Juventus - Wolsburg - Fiat - Volkswagen

[renexx]

Alfa diventerebbe la sorella povera e sfigata di Audi. E individuare per Alfa un profilo con una maggiore caratterizzazione sportiva rispetto ad Audi, è pura elucubrazione mentale, aria fritta

Certo che invece essere la Cenerentola di Fiat è tutta un'altra cosa...
Però così è senz'altro più facile "individuare per Alfa un profilo con una maggiore caratterizzazione sportiva"...

 

[quadrif]

Fra un Alfa-fiat ed un Alfa-WV, personalmente, non vi è alcun differenza.

Sempre di ricarrozze si parla.

E credo che in termini di "standardizzazione", WV saprebbe fare molto peggio di fiat, seppur magari proponendo vetture qualitativamente migliori (ma a che prezzo?)

Cmq l'aggancio al calcio è fantascienza :?

Se leggi la room Audi di questo forum nasce qualche dubbio.

 

[Drayer]

Fra un Alfa-fiat ed un Alfa-WV, personalmente, non vi è alcun differenza.

Sempre di ricarrozze si parla.

E credo che in termini di "standardizzazione", WV saprebbe fare molto peggio di fiat, seppur magari proponendo vetture qualitativamente migliori (ma a che prezzo?)

Cmq l'aggancio al calcio è fantascienza :?

Se leggi la room Audi di questo forum nasce qualche dubbio.

Eh, in effetti qualche utente che si lamenta su un forum è altamente significativo a livello statistico.....

 

[quadrif]

Fra un Alfa-fiat ed un Alfa-WV, personalmente, non vi è alcun differenza.

Sempre di ricarrozze si parla.

E credo che in termini di "standardizzazione", WV saprebbe fare molto peggio di fiat, seppur magari proponendo vetture qualitativamente migliori (ma a che prezzo?)

Cmq l'aggancio al calcio è fantascienza :?

Se leggi la room Audi di questo forum nasce qualche dubbio.

Eh, in effetti qualche utente che si lamenta su un forum è altamente significativo a livello statistico.....

E' rappresentativo di un campione, seppur ristretto, che può essere raffrontato con altri campioni omogenei quali sono le stanze dedicate agli altri marchi. Tanto per rimanere in Germania, nella room Bmw non è presente questo stillicidio di lamentele. Ognuno è libero di trarne le proprie conclusioni.

 

[SZ.]

A chi dice che non importa chi sia la proprietà di un marchio (automobilistico), ma ciò che unicamente conta è che ne venga rispettata l'anima, faccio notare che tra le due affermazioni vi è una certa contraddizione.
Se Alfa entrasse in orbita VW, con pianali, scocche, motori e tutto il resto proveniente dalla banca organi del gruppo, quale sarebbe l'anima di un'Alfa così ricarrozzata?
Si può osservare che ne verrebbero fuori auto di primaria qualità. Vero, ma la qualità è una cosa, l'anima un'altra.
Si può ancora obiettare che, da oltre vent'anni, Fiat fa strame della povera Alfa Romeo e che peggio di oggi non potrebbe andare. Vero anche questo, però ricordo che c'è sempre l'opzione della chiusura del marchio. E la morte talvolta è la soluzione più dignitosa.
Poi, come hanno fatto notare in molti, Alfa diventerebbe la sorella povera e sfigata di Audi. E individuare per Alfa un profilo con una maggiore caratterizzazione sportiva rispetto ad Audi, è pura elucubrazione mentale, aria fritta.

E quale sarebbe invece l'anima dei modelli Alfa Romeo attuali/prossimi, composti con brandelli fiat/GM/Chrysler?
Quanti grammi di anima in più ha ad esempio una fiat Giulietta rispetto ad una vw Golf o ad un'ipotetica vw Giulietta?
E quale sarebbe oggi l'anima dell'Alfa Romeo che proprio i vertici di fiat vogliono vedere in competizione con VW...?

 

[Drayer]

Fra un Alfa-fiat ed un Alfa-WV, personalmente, non vi è alcun differenza.

Sempre di ricarrozze si parla.

E credo che in termini di "standardizzazione", WV saprebbe fare molto peggio di fiat, seppur magari proponendo vetture qualitativamente migliori (ma a che prezzo?)

Cmq l'aggancio al calcio è fantascienza :?

Se leggi la room Audi di questo forum nasce qualche dubbio.

Eh, in effetti qualche utente che si lamenta su un forum è altamente significativo a livello statistico.....

E' rappresentativo di un campione, seppur ristretto, che può essere raffrontato con altri campioni omogenei quali sono le stanze dedicate agli altri marchi. Tanto per rimanere in Germania, nella room Bmw non è presente questo stillicidio di lamentele. Ognuno è libero di trarne le proprie conclusioni.

No, non è un campione, nè tanto meno è significativo ad un qualsiasi livello.
Questo per un paio di motivi: il primo è che nessuno dei dati presentati è verificabile, in quanto chiunque può iscriversi al forum e dire che il motore della propria auto è esploso dopo 50 km o che i sedili si sono nullificati con dentro la suocera dopo 1 ora al sole.
Il secondo motivo è che la rappresentatività di un campione è strettamente correlata alla numerosità campionaria, ovviamente rapportata alla popolazione in oggetto. Dato che solo qui da noi (in Italia), circolano decine di migliaia di autovetture della marca citata, quando vedrò qualche centinaio di lamentele contemporanee (anche la temporalità è importante, come qualche altra decina di variabili), allora comincerò a farmi qualche domanda.
Gli stessi concetti si applicano a qualsiasi modello di qualsiasi marca.
Fino a quel momento, trattasi di aria fritta.

Saluti.

 

[quadrif]

L'anima dell'Alfa è già volata in cielo da un pezzo.
Quelle attuali hanno un'anima Fiat.
Però non credo che possa essere VW a resuscitarla.
Quando il marchio passerà a Wolfsburg, avremo il responso.

 

[156jtd.]

ti faccio una domanda: ora che GiugiaroDesign è passata alla vw, credi che sia diventata tedesca o sia restata italiana?
e se alfa passasse a vw, pensi che diventerebbe tedesca o resterebbe un marchio italiano?

Ti rispondo dicendoti che preferisco decidere io che far decidere gli altri per me!
E in italia non c'è bisogno che siano gli altri a decidere per noi!

Perche dobbiamo perdere cosi tutti i pezzi della ns storia?

guarda che proprio andando avanti così perderemo i pezzi della nostra storia!
non è importante se il marchio è per il 60% vw, ma l'anima che esso deve avere in sè.
e non mi sembra che fiat l'abbia mantenuta intatta in questi anni di gestione

sbaglio o proprio le varie Gt 156 147 sono sempre state elogiate da tutti?
Sbaglio o tutti (a parte i soliti noti) hanno sempre elogiato il comportamento della 159 e della Brera?
Sbaglio o la Mito e la Giulietta (le Alfa della nuova proprietà e gestione del gruppo, dimostrano di avere ottime doti stradali e adesso anche ottimi motori?

Perche cambiare tutto di nuovo proprio ora che si è sulla giusta strada?
Non mi pare invece che Seat Bugatti e Lambo stiano andando particolarmente bene e sono tutte e 3 vicine alla chiusura definitiva. Tra l'altro lambo pagherebbe piu che le vendite non ottime ma neanche scarse , la vicinanza di Porsche e Audi.

Alfa nel gruppo Fiat non avrebbe nessun marchio che potrebbe creare sovrapposizioni.

 

[156jtd.]

... se passa sotto VW cercherò nel mio piccolo di boicottare Alfa... anche solo fosse comprare pezzi non originali per la mia.

.... con l'Alfa tedeschizzata il mio sguardo volgerà a Subaru e alla Mx5 della "mizzu".

certamente Fiat perderebbe molti clienti non solo di Alfa Romeo ma anche dagli altri marchi!

 

[156jtd.]

Certo sarebbe tremendo poter attingere alla banca motori del gruppo Teutonico ed avere magari motori a 6 cilindri, cambi a doppia frizione, trazione quattro,.................................. meglio modificare le Bravo........................ed avere la Giulietta con le sospensioni delle bighe romane, viva l'italia :lol:

Stanno arrivando anche nel gruppo Fiat .

 

[EVOLVO]

... se passa sotto VW cercherò nel mio piccolo di boicottare Alfa... anche solo fosse comprare pezzi non originali per la mia.

.... con l'Alfa tedeschizzata il mio sguardo volgerà a Subaru e alla Mx5 della "mizzu".

certamente Fiat perderebbe molti clienti non solo di Alfa Romeo ma anche dagli altri marchi!

A guardare cosa è riuscita a fare Vw con i marchi acquisiti, vedi Skoda e Seat, penso che Alfa non potrebbe che avvantaggiarsene, riuscendo a colmare quell'enorme gap qualitativo che la separa dalla concorrenza crucca. Potrebbe diventare interessante anche in quei mercati , vedi Nord Europa ,dove ora non è neanche presa in considerazione, certamente perderebbe i pochi "reduci" del biscione amanti del racconto storico, ma per loro anche con Fiat non mi sembra siano rose e fiori , ma a livello di numeri penso non ci sarebbero davvero paragoni.

 

[156jtd.]

... se passa sotto VW cercherò nel mio piccolo di boicottare Alfa... anche solo fosse comprare pezzi non originali per la mia.

.... con l'Alfa tedeschizzata il mio sguardo volgerà a Subaru e alla Mx5 della "mizzu".

certamente Fiat perderebbe molti clienti non solo di Alfa Romeo ma anche dagli altri marchi!

A guardare cosa è riuscita a fare Vw con i marchi acquisiti, vedi Skoda e Seat, penso che Alfa non potrebbe che avvantaggiarsene, riuscendo a colmare quell'enorme gap qualitativo che la separa dalla concorrenza crucca. Potrebbe diventare interessante anche in quei mercati , vedi Nord Europa ,dove ora non è neanche presa in considerazione, certamente perderebbe i pochi "reduci" del biscione amanti del racconto storico, ma per loro anche con Fiat non mi sembra siano rose e fiori , ma a livello di numeri penso non ci sarebbero davvero paragoni.

Verametne tra un paio di anni Seat rischia la chiusura!
:shock:

 

[quadrif]

Fra un Alfa-fiat ed un Alfa-WV, personalmente, non vi è alcun differenza.

Sempre di ricarrozze si parla.

E credo che in termini di "standardizzazione", WV saprebbe fare molto peggio di fiat, seppur magari proponendo vetture qualitativamente migliori (ma a che prezzo?)

Cmq l'aggancio al calcio è fantascienza :?

Se leggi la room Audi di questo forum nasce qualche dubbio.

Eh, in effetti qualche utente che si lamenta su un forum è altamente significativo a livello statistico.....

E' rappresentativo di un campione, seppur ristretto, che può essere raffrontato con altri campioni omogenei quali sono le stanze dedicate agli altri marchi. Tanto per rimanere in Germania, nella room Bmw non è presente questo stillicidio di lamentele. Ognuno è libero di trarne le proprie conclusioni.

No, non è un campione, nè tanto meno è significativo ad un qualsiasi livello.
Questo per un paio di motivi: il primo è che nessuno dei dati presentati è verificabile, in quanto chiunque può iscriversi al forum e dire che il motore della propria auto è esploso dopo 50 km o che i sedili si sono nullificati con dentro la suocera dopo 1 ora al sole.
Il secondo motivo è che la rappresentatività di un campione è strettamente correlata alla numerosità campionaria, ovviamente rapportata alla popolazione in oggetto. Dato che solo qui da noi (in Italia), circolano decine di migliaia di autovetture della marca citata, quando vedrò qualche centinaio di lamentele contemporanee (anche la temporalità è importante, come qualche altra decina di variabili), allora comincerò a farmi qualche domanda.
Gli stessi concetti si applicano a qualsiasi modello di qualsiasi marca.
Fino a quel momento, trattasi di aria fritta.

Saluti.

Infatti ho detto che ognuno può trarre liberamente le proprie conclusioni.
Evidentemente le tue sono che il forum audi pullula di trolls.
Le mie sono che si tratta sostanzialmente di auto sopravvalutate in rapporto a ciò che offrono.
Trattasi di aria fritta? E' possibile...però rimane il fatto che la suddetta frittura è abbondante in un loco e scarsa in un altro.
Se sulle nostre strade circolassero audi in stragrande maggioranza, sarebbe ovvio avere anche un maggior tasso di doglianze rispetto alla sparuta concorrenza.
Non mi risulta che bmw, solo per riprendere l'esempio che ho fatto, sia meno presente di audi o che ai loro possessori sia in qualche modo ostacolato l'accesso al forum.
Poi, se hai un'audi e ne sei soddisfatto, mi fa piacere.

 

[renexx]

Verametne tra un paio di anni Seat rischia la chiusura!
:shock:

E vende TRE volte tanto l'Alfa...
In USA, i marchi che scendono intorno ai centomila pezzi, vengono cancellati... Alfa è a 90 (in tutti i sensi )...

 

[156jtd.]

Verametne tra un paio di anni Seat rischia la chiusura!
:shock:

E vende TRE volte tanto l'Alfa...
In USA, i marchi che scendono intorno ai centomila pezzi, vengono cancellati... Alfa è a 90 (in tutti i sensi )...

verametne ha venduto 110mila auto nel 2009 in Europa