Islam: parassita socio culturale dell'Occidente.

[spartacodaitri]

Non vi rendete conto che sono discorsi troppo complessi per essere sviscerati totalmente nelle poche righe di un Forum..... :?:

 

[renatom]

Non vi rendete conto che sono discorsi troppo complessi per essere sviscerati totalmente nelle poche righe di un Forum..... :?:

Questo è abbastanza scontato.

D'altronde è così per molti altri argomenti trattati nella zona OT.

La dobbiamo prendere come una discussione tra amici e non come pretesa di fare una trattazione esaustiva.

 

[princep79]

si inizia sempre così " non sono razzista"

 

[GattoToscano]

io sinceramente non vedo nel mondo islamico la voglia di uscire dal medioevo e, cosa ancora più preoccupante, noto che la conoscenza e l'istruzione cui oggi tutti hanno accesso non è sufficiente a instillare anche nei giovani tale volontà. E questo mi preoccupa molto.

Mah, io francamente sono preoccupato da ben altre cose piuttosto che dall'accesso alla cultura e alla conoscenza nel mondo islamico.

 

[princep79]

gran parte delle basi della nostra conoscenza ha origine araba ( esempio comune i numeri o la chimica), la situazione in cui si trova adesso è data dalla eccessiva ingerenza dei paesi occidentali visto che hanno il petrolio.

 

[birillo21]

Bho! :XD:

 

[99octane]

tutto giusto; peccato che, alla fin fine, sono i soldi che fanno girare il mondo. Il Dio denaro è sopra ogni religione. A parte ovviamente gli estremisti, per i quali si potrebbe tornare indietro di 500 anni......
Come diceva Stalin? gli occidentali ci venderanno persino la corda con la quale li impiccheremo.
mediate gente, meditate.

Gli estremisti, quelli veri, sono pezzenti ignoranti che il denaro sanno a malapena cosa sia. Quelli che li mandano a farsi saltare per aria, invece, sanno benissimo cos'e' il denaro, e ne voglio sempre di piu'.

 

[99octane]

.... comunque nel prezzo finale della benzina e dei vari prodotti petroliferi incidono parecchio le tasse nazionali. ad esempio un lt. di coca costa più di un lt. di carburante , mica che la regalano
poi che tecnologicamente non abbiano nulla da far vedere, è tutto da dimostrare, nei paesi arabi, stanno sorgendo come funghi nuove città e quartieri tecnologicamente avanzatissimi, che già nella fase di costruzione non hanno bisogno alcuno di petrolio e dei sui derivati, e il loro fabbisogno energetico sarà soddisfatto escluisivamente da fonti alternative. investono i guadagni del petrolio pensando già a quando esso sarà finito, e intanto noi gli compriamo quel ?poco? che rimane, come tu stesso dici a cifre molto alte.
chiamali fessi..... si stanno già approntando

Tutto costruito con tecnologia occidentale, non certo con tecnologia locale.

 

[99octane]

L'Islam è una religione che esorta a compiere il bene. Gesù è considerato un profeta dagli Islamici. Se poi qualcuno la sfrutta per altri scopi è un altro discorso. Se vogliamo elencare le colpe di cui si sono macchiati molti Cristiani ne verrebbe fuori una enciclopedia.

E infatti non ne ho fatto una questione religiosa, anzi.

 

[99octane]

Invece che cosa ha prodotto l'Occidente nel mondo islamico negli ultimi secoli?

Colonizzazione, guerra, razzie.

Quanto a questo, ogni cultura ha dato il suo ampio contributo al mondo, nessuna esclusa.
E quanto a guerre e razzie, gli islamici negli ultimi 500 anni tengono scuola.
E, in certe regioni, tengono scuola da prima che fosse inventata la scrittura.

Anche noi italiani non ci siamo fatti mancare niente, nel Corno d'Africa e in Libia, anche se siamo arrivati per ultimi e abbiamo dovuto accontentarci di ciò che era rimasto.

Per quanto riguarda la cultura, lasciamo perdere, mi sembra che tu non ne sappia niente di quella araba contemporanea. Ci sarebbe da discutere per ore, per esempio, solo di musica.

So molto piu' di quello che credi di saperne tu.

 

[spartacodaitri]

gran parte delle basi della nostra conoscenza ha origine araba ( esempio comune i numeri o la chimica), la situazione in cui si trova adesso è data dalla eccessiva ingerenza dei paesi occidentali visto che hanno il petrolio.

questa mi sembra un po' eccessiva....

 

[99octane]

Questa volta l'analisi pecca veramente di eccessiva semplicizzazione.

cosa ha prodotto negli ultimi 500 anni il mondo islamico a livello di miglioramenti sociali, culturali, scientifici e tecnologici?
Nulla.

Se ragioniamo secondo i nostri parametri, il ragionamento può essere ripetuto per qualsiasi altra civiltà.

Sempre, secondo i nostri parametri, tutto il resto del mondo va al nostro rimorchio.

Ma è davvvero così, oppure, senza essere buonisti, non viene il dubbio che, grazie alla nostra strapotenza economica, abbiamo imposto il nostro modo di vita al resto del mondo e giudichiamo il resto del mondo secondo i nostri parametri socio-culturali?
Non sto esprimendo un giudizio sul fatto che sia stato bene o male, ma sto solo osservando cosa è successo.

L'occidente ha prodotto quasi tutto quel che c'e' a questo mondo di tecnologia, miglioramento sociale e civile. Questo e' un fatto.
"Imposto?"
Non mi sembra che abbiamo forzato i giapponesi a copiare i nostri brevetti.
Non mi sembra che stiamo forzando i cinesi a copiarci.
Non mi sembra nemmeno che stiamo forzando il mondo arabo a comprare tutto quel che possono della nostra tecnologia, della nostra produzione tecnologica, industriale e, soprattutto, del lusso.
Il resto sono fumosi voli pindarici.

Comunque mi sa che di danni (in senso di morti e distruzioni) ne hanno fatti molti di più gli occidentali nei paesi islamici che viceversa e non di poco, ma di ordini di grandezza.

A cosa ti riferisci, esattamente?

l petrolio che peraltro viene venduto ai paesi occidentali a prezzi da rapina

Il prezzo del petrolio viene deciso dai paesi arabi? A me risulta che la cosa sia parecchio più complessa, anzi spesso alcuni paesi arabi hanno agito assieme ai paesi occidentali per tenerlo basso.

Complessa?
Si'.
Resta il fatto che, di nuovo, i fatti restano quelli che sono, e i flussi di cassa sono ovvi e impietosi.
Se poi si va ad analizzare l'altalenare del prezzo del petrolio comparandolo con l'andamento dei "fattacci" in medio oriente, si constata subito una correlazione diretta e palese davvero illuminante.

Sei poi sicuro che l'attuale prezzo del petrolio possa essere considerato da rapina? Oppure nei passati decenni è stato artificiosamente basso?
Chi lo decide questo?

Basta vedere come la produzione viene "trattenuta" appositamente per far lievitare il prezzo.

Basterebbe smettere di VENDERGLI alcunche'.

Sai benissimo anche tu che non è possibile; troverebbero sempre qualcuno disposto a farlo.

E' ovvio. Era infatti un discorso ipotetico che serve solo a chiarificare quali siano i rapporti occidente - mondo arabo.
Ma dalle risposte che ho letto, deduco che forse in nome della sintesi sono stato un po' troppo sottile.

cominciassero a rendere la vita un po' piu' difficile a quanti supportano finanziariamente il terrorismo internazionale, anche se poi non si sporcano certo le mani in prima persona.
Come l'Arabia Saudita, o la Turchia per esempio.
Ah, gia'.
Non si puo' dire.

Probabilmente potresti tranquillamente fare il nome anche di qualche paese occidentale cristiano.

Non e' affatto escluso.
In fondo, ogni carrozzone ha i suoi opportunisti che si attaccano per convenienza.

 

[99octane]

si inizia sempre così " non sono razzista"

Hai un contributo utile da dare a questo thread?
E magari, prima di decidere che qualcuno e' un razzista, prova ad aspettare di avere un po' piu' di esperienza del forum e dei suoi frequentatori.

gran parte delle basi della nostra conoscenza ha origine araba ( esempio comune i numeri o la chimica),

Errore.
Gli arabi hanno contribuito a ridiffondere cognizioni che erano da noi comunque chiuse nelle biblioteche della Chiesa durante il medioevo.
Medioevo durante il quale erano certamente assai piu' civili e tecnologicamente sviluppati di noi. Non a caso ho parlato degli ultimi 500 anni.

la situazione in cui si trova adesso è data dalla eccessiva ingerenza dei paesi occidentali visto che hanno il petrolio.

... ma anche no.

 

[99octane]

.

 

[bumper-morgan]

gran parte delle basi della nostra conoscenza ha origine araba ( esempio comune i numeri o la chimica), la situazione in cui si trova adesso è data dalla eccessiva ingerenza dei paesi occidentali visto che hanno il petrolio.

ah ah ah ah questa è troooooppo bella; me la segno..