<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Il manuale.... | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Il manuale....

Guarda, è un discorso di pure sensazioni, più che di rilevamenti e prestazioni effettive.....
Non c'è una contrapposizione così netta tra le due cose : le prestazioni effettive servono ormai a dare sensazioni, non hanno più una valenza anche pratica come potevano avere in anni ormai lontani.

E, come hai detto, la GT-R dà una spinta pazzesca in uscita di curva : per ottenere la quale non basta la sua raffinata TI, ma serve anche la coppia che la 370z non può avere.

Vedi bene allora che paragonarle è un po' fuori luogo : io sono un estimatore di entrambe (nel 2003 andai al Salone di Ginevra quasi appositamente per vedere la 350z, di cui la 370z è l'evoluzione, che allora avevo una mezza idea di comprare) ma ognuna nel suo ambito, che per la 370z è quello delle sportive di fascia media - ma con prezzo molto molto favorevole, basti pensare che costa appena appena più di una Toyota GT86 che è una 2.0 litri - mentre per la GT-R è quello delle supercar, in cui la "GT estrema" della Nissan ha un posto secondo me fuori discussione : basti pensare che a me la sua guida e le sue prestazioni globali sono piaciute più di quelle della Ferrari 599 GTB Fiorano, nonostante io abbia avuto in mano solo la prima versione da 485 cv.

Quindi a ognuno il suo, eh.... anche se, ripeto, ho un'alta considerazione della 370z, che un domani, volendo ad es. ridurre le spese, potrei benissimo prendermi come sportiva più accessibile ; e che, se in Italia non ha avuto gran diffusione, è principalmente a causa dei pregiudizi nostrani verso la cilindrata.

Ma non è comunque la GT-R.... della quale, tra l'altro, costa poco più di un terzo.
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Non c'è una contrapposizione così netta tra le due cose : le prestazioni effettive servono ormai a dare sensazioni, non hanno più una valenza anche pratica come potevano avere in anni ormai lontani.

E, come hai detto, la GT-R dà una spinta pazzesca in uscita di curva : per ottenere la quale non basta la sua raffinata TI, ma serve anche la coppia che la 370z non può avere.

Vedi bene allora che paragonarle è un po' fuori luogo : io sono un estimatore di entrambe (nel 2003 andai al Salone di Ginevra quasi appositamente per vedere la 350z, di cui la 370z è l'evoluzione, che allora avevo una mezza idea di comprare) ma ognuna nel suo ambito, che per la 370z è quello delle sportive di fascia media - ma con prezzo molto molto favorevole, basti pensare che costa appena appena più di una Toyota GT86 che è una 2.0 litri - mentre per la GT-R è quello delle supercar, in cui la "GT estrema" della Nissan ha un posto secondo me fuori discussione : basti pensare che a me la sua guida e le sue prestazioni globali sono piaciute più di quelle della Ferrari 599 GTB Fiorano, nonostante io abbia avuto in mano solo la prima versione da 485 cv.

Quindi a ognuno il suo, eh.... anche se, ripeto, ho un'alta considerazione della 370z, che un domani, volendo ad es. ridurre le spese, potrei benissimo prendermi come sportiva più accessibile ; e che, se in Italia non ha avuto gran diffusione, è principalmente a causa dei pregiudizi nostrani verso la cilindrata.

Ma non è comunque la GT-R.... della quale, tra l'altro, costa poco più di un terzo.
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Assolutamente d'accordo, la mia era giusto un considerazione relativa ad un uso stradale, dove la 370Z penso sia più godibile e magari risultare più divertente.
Una GT-R se non la porti in pista penso possa sfruttare molto meno il suo potenziale, quindi il suo "carattere", rispetto ad una 370Z che magari riesce a darti qualche soddisfazione ludica in più.
La GT-R è l'animale da pista per eccellenza e su strada non credo riesca ad offrire molto di più di una, che so, TT RS...
La 370Z si presenta "diversamente meglio", non meglio, attenzione, per divertirsi su strada...per il cambio manuale e la trazione posteriore.
Ma magari sto dicendo un panzana bella e buona....
 
Ultima modifica:
In effetti hai abbastanza ragione.

Quando arriveranno le autonome.... bah, io non sono preoccupato : sono sicuro che dovranno necessariamente convivere, per un bel pezzo, con le auto tradizionali, ed io che ho sessant'anni avrò sempre la possibilità, per il tempo che mi potrà restare, di guidare auto tradizional e magari fai altro.
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Poco ma sicuro....
P.s.:
Stranamente, nessuno in nessuna circostanza, ha
interpellato le Assicurazioni per sentire
cosa ne pensano.
Devo dire che sono molto dubbioso sul fatto che....
Nel caso, salvo un bel ritoccone alla polizza

ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah:emoji_wink:
 
Non c'è una contrapposizione così netta tra le due cose : le prestazioni effettive servono ormai a dare sensazioni, non hanno più una valenza anche pratica come potevano avere in anni ormai lontani.

E, come hai detto, la GT-R dà una spinta pazzesca in uscita di curva : per ottenere la quale non basta la sua raffinata TI, ma serve anche la coppia che la 370z non può avere.

Vedi bene allora che paragonarle è un po' fuori luogo : io sono un estimatore di entrambe (nel 2003 andai al Salone di Ginevra quasi appositamente per vedere la 350z, di cui la 370z è l'evoluzione, che allora avevo una mezza idea di comprare) ma ognuna nel suo ambito, che per la 370z è quello delle sportive di fascia media - ma con prezzo molto molto favorevole, basti pensare che costa appena appena più di una Toyota GT86 che è una 2.0 litri - mentre per la GT-R è quello delle supercar, in cui la "GT estrema" della Nissan ha un posto secondo me fuori discussione : basti pensare che a me la sua guida e le sue prestazioni globali sono piaciute più di quelle della Ferrari 599 GTB Fiorano, nonostante io abbia avuto in mano solo la prima versione da 485 cv.

Quindi a ognuno il suo, eh.... anche se, ripeto, ho un'alta considerazione della 370z, che un domani, volendo ad es. ridurre le spese, potrei benissimo prendermi come sportiva più accessibile ; e che, se in Italia non ha avuto gran diffusione, è principalmente a causa dei pregiudizi nostrani verso la cilindrata.

Ma non è comunque la GT-R.... della quale, tra l'altro, costa poco più di un terzo.
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Guarda, io non voglio assolutamente paragonarle, lo so benissimo che non sono paragonabili!
Volevo solamente riportare la mia esperienza avendole guidate tutte e due a distanza di pochi minuti: fatte le debite proporzioni, mi sono divertito e sono andato forte anche con la 370, tutto qui, mentre pensavo che scendendo dalla GT-R e salendo su quella sarebbe stato un altro mondo. La pista fra l'altro era Imola, cioé uno dei circuiti più belli e tecnici.
Anche perché le prestazioni della GT-R, seppur molto facile da guidare per avere tali prestazioni, sono difficili da sfruttare a fondo anche in pista. Anche se più "facili"; allo stesso tempo.

Per quanto riguarda la spinta in uscita di curva, la coppia maggiore della GT-R non c'entrava in questo caso: la pista era um po' umida, e la 370 in alcune occasioni, da brava trazione posteriore faceva un po' fatica a scaricare anche la minor coppia rispetto alla GT-R. Se ne avesse avuta di più, sarebbe stato anche peggio (o "meglio" se si amano i traversi :) ).
 
Le società assicuratrici si adeguano alla realtà del momento, tutto qui.
Cercando sempre di ridurre all'osso i rischi, ed un po' meno all'osso i premi... del resto devono guadagnare, non perderci.
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Certo....
Dopo pero':
quando la statistica degli incidenti dara' loro la sicurezza di non trovarsi con un numero
( da risarcire )
di incidenti superiori alla guida tradizionale.
 
Assolutamente d'accordo, la mia era giusto un considerazione relativa ad un uso stradale, dove la 370Z penso sia più godibile e magari risultare più divertente.
Una GT-R se non la porti in pista penso possa sfruttare molto meno il suo potenziale, quindi il suo "carattere", rispetto ad una 370Z La GT-R è l'animale da pista per eccellenza e su strada non credo riesca ad offrire molto di più di una, che so, TT RS...

Assolutamente d'accordo, la mia era giusto un considerazione relativa ad un uso stradale, dove la 370Z penso sia più godibile e magari risultare più divertente.
Una GT-R se non la porti in pista penso possa sfruttare molto meno il suo potenziale, quindi il suo "carattere", rispetto ad una 370Z che magari riesce a darti qualche soddisfazione ludica in più.
La GT-R è l'animale da pista per eccellenza e su strada non credo riesca ad offrire molto di più di una, che so, TT RS...
La 370Z si presenta "diversamente meglio", non meglio, attenzione, per divertirsi su strada...per il cambio manuale e la trazione posteriore.
Ma magari sto dicendo un panzana bella e buona....
Non stai dicendo una panzana, no, ma di fatto la GT-R regala un brivido nella guida che è un'altra cosa.
Io non ho mai provato 350 o 370z, ma quest'ultima ha prestazioni, e credo anche guida, molto simili alla Bmw M3 che avevo (la E46, da 343 cv) mentre la GT-R è, per un appassionato, semplicemente un'altra cosa.
Ed ho guidato solo la prima versione, da 485 cv : nel frattempo siamo alla quinta versione, siamo a quota 570 cv e gli affinamenti non hanno riguardato, naturalmente, solo il motore.... infatti io sarei curioso di guidare l'ultima versione, ma è molto difficile trovare chi te ne noleggi una.... è più facile, paradossalmente, guidare estreme - anche di prezzo - come le Ferrari e Lamborghini.
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Mi domando come mai per le auto ormai tanti vogliono il cambio automatico mentre nel settore motociclistico gli amanti delle due ruote lo snobbano e solo ultimamente vi è qualche timida proposta.
La mia personale impressione è che ciò che si ricerca in un mezzo, nell'auto la comodità ha una importanza molto maggiore (generalmente) rispetto al piacere di guida che si ha mantenendo il controllo del cambio sicuramente più coinvolgente rispetto al manuale.
Nelle due ruote tendenzialmente chi ricerca maggior comodità opta per scooter che assicurano maggiori protezioni dalle intemperie e maggiore comfort mentre chi ricerca maggior piacere di guida vuole una moto con cambio manuale.
Io sono dell'idea che entrambe le opzioni, automatico e manuale, siano valide e che non esista una graduatoria oggettiva in grado di stabilire quale opzione sia la migliore.
Se si privilegia un aspetto o l'altro si potrà optare su un tipo di cambio o l'altro, ma sarà sempre una scelta soggettiva e non oggettiva ed infine questa scelta corre il rischio di venir influenzata da come la percezione del tipo di cambio viene recepita al giorno d'oggi rispetto al passato.
Ricordo un mio zio che aveva dei problemi ad una gamba e negli anni 60 girava con una DAF automatica.
Allora cambi con convertitore o a variazione continua esistevano, ma venivano considerati solo per persone con handicap fisici, nessun normodotato all'epoca in Italia prendeva in considerazione queste soluzioni "americane" che venne sdoganato solo quando divenne sempre più diffuso tra supercar.
Insomma, la comodità nel traffico vi era già allora, ma tale caratteristica era vista come negativa.
D'altronde, nonostante la spesa per un'auto sia abbastanza importante, si tende spesso a spendere i propri soldi in modo irrazionale scegliendo accessori costosi ed assolutamente non indispensabili e tra questi io inserisco anche il c.a.
Come chi preferisce pagare di più per un'Audi pur potendo comprare a minor prezzo una VW od una Skoda che hanno stessa meccanica e motorizzazione.
Non si è mai razionali ( o non del tutto almeno) quando si acquista un'auto, spesso anzi ci si mente circa la necessità di cambiarla, io per primo, ed ognuno di noi si fa tentare da un aspetto che magari lascia indifferente un altro.
Anche gli interni e la linea hanno il loro valore
 
Io sono pro cambio automatico,è comodo quando trovi traffico,permette di avere più marce che aiutano a tenere sempre in coppia e avere consumi migliori
I contro sono il prezzo maggiore all'acquisto e la manutenzione da seguire
 
Per me una vera funny car deve essere con il manuale. Sono d'accordo che gli automatici sono ormai ottimi, che sulla macchina che si usa tutto il giorno, magari nel traffico, è di una comodità insostituibile. Sono diventati anche divertenti con i paddles, io stesso uso una bmw con Step8 e si guida vellutati...ma per fare sul serio il manuale è un'altra cosa. Una macchina che deve divertire è fatta di sensazioni date dal telaio, dallo sterzo e dal cambio...ovviamente poi ci vuole un bel motore che possibilmente suoni anche bene! Discorso diverso sono le hypercar dove potenza e coppia a livelli mostruosi implicano l'uso di cambi elettroattuati anche perché li è tutto estremizzato alla massima prestazione. Ma nelle auto da divertimento un manuale ha ancora il suo posto e ci sono in po per tutte le tasche: dalla miata, la brz, 370z, boxter e cayman, bmw m2, m3, alfa giulia quadrifoglio....
 
Io manuale sempre e comunque...dalla panda alla ferrari...ho guidato diverse automatiche, mio padre si è fatto convincere (pentendosi) dal DSG sull'A3, che a me non piace affatto, non mi piace sulla smart...nulla, io voglio la frizione...
 
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