Il cimitero degli elefanti

[mac128bit]

Cmq non la vedo disgustosa.

E ci credo, la Volvo Amazon è stata una gran bella macchina

Appunto, prenditela con il forumista che l'ha messa tra le peggiori!! :|

Secondo me è un po' l'impostazione del thread che è sbagliata, non ho capito bene cosa significhi "elefante", e comunque non è che un'auto perché d'epoca, magari poco venduta in Italia e soprattutto poco conosciuta da chi la posta debba essere un "elefante"...
Se ne facciamo una mera questione di mercato poi (ma alcune delle auto "criticate" hanno venduto benissimo, qualcuna tra gli esempi postati ha risollevato pure le sorti finanziarie della casa costruttrice che era in crisi al tempo) la storia è piena di esempi di auto eccellenti o addirittura rivoluzionarie che, per vari motivi, sono stati un'insuccesso di mercato, tavolta anche perchè troppo avanti rispetto ai tempi. Un esempio su tutti: la Tucker.
Non sarebbe stato meglio creare un thread di auto semplicemente "particolari" del passato?

il tema era:
Belle o brutte, ci sono state auto che non hanno avuto fortuna.
Alcune sono state particolari, a mio parere, altre decisamente sbagliate.

In relatà non ci sono solo auto del passato ma anche recenti.
Come sempre il gusto è personale.
Alcune hanno riscosso un buon successo commerciale, ma in definitiva potevano essere delle auto senza un carattere personale.
In alcuni casi sono state delle apripista, in altri si sono estinte.
Su questo tema ci sono varie ragioni, la discontinuità non ha sempre fatto rima con la bellezza, ma maggiormente con il marketing.
La Bagheera ad esempio. Innovativa per il periodo, forse travolta dalla crisi del marchio. I casi sono tanti e vari.
Poi ci sono le auto brutte, soggettivamente.

 

[Jambana]

Cmq non la vedo disgustosa.

E ci credo, la Volvo Amazon è stata una gran bella macchina

Appunto, prenditela con il forumista che l'ha messa tra le peggiori!! :|

Secondo me è un po' l'impostazione del thread che è sbagliata, non ho capito bene cosa significhi "elefante", e comunque non è che un'auto perché d'epoca, magari poco venduta in Italia e soprattutto poco conosciuta da chi la posta debba essere un "elefante"...
Se ne facciamo una mera questione di mercato poi (ma alcune delle auto "criticate" hanno venduto benissimo, qualcuna tra gli esempi postati ha risollevato pure le sorti finanziarie della casa costruttrice che era in crisi al tempo) la storia è piena di esempi di auto eccellenti o addirittura rivoluzionarie che, per vari motivi, sono stati un'insuccesso di mercato, tavolta anche perchè troppo avanti rispetto ai tempi. Un esempio su tutti: la Tucker.
Non sarebbe stato meglio creare un thread di auto semplicemente "particolari" del passato?

il tema era:
Belle o brutte, ci sono state auto che non hanno avuto fortuna.
Alcune sono state particolari, a mio parere, altre decisamente sbagliate.

In relatà non ci sono solo auto del passato ma anche recenti.
Come sempre il gusto è personale.
Alcune hanno riscosso un buon successo commerciale, ma in definitiva potevano essere delle auto senza un carattere personale.
In alcuni casi sono state delle apripista, in altri si sono estinte.
Su questo tema ci sono varie ragioni, la discontinuità non ha sempre fatto rima con la bellezza, ma maggiormente con il marketing.
La Bagheera ad esempio. Innovativa per il periodo, forse travolta dalla crisi del marchio. I casi sono tanti e vari.
Poi ci sono le auto brutte, soggettivamente.

Come definiresti allora una Ferrari 275 Gtb/4 per esempio? Sai che a metà degli anni '70 te le tiravano dietro? Così come le Daytona del resto.

Mi sembra che questo thread sia un gran calderone nel quale, secondo i gusti, si potrebbe includere qualsiasi automobile del passato che non sia stato un best-seller planetario o che non sia il simbolo popolarmente riconosciuto della marca di appartenenza.

Riguardo l'esempio della Bagheera...credo che sia la Matra che ha venduto di più (Espace a parte, ma quella era una Renault assemblata negli stabilimenti Matra), visto che il modello precedente, la D-Jet (bellissima) era un'auto dai numeri di produzione assolutamente limitati, prodotta in pratica a mano e sconosciuta ai più.
Quindi la Bagheera è stata un grande successo, considerando le caratteristiche del costruttore...

 

[mac128bit]

Cmq non la vedo disgustosa.

E ci credo, la Volvo Amazon è stata una gran bella macchina

Appunto, prenditela con il forumista che l'ha messa tra le peggiori!! :|

Secondo me è un po' l'impostazione del thread che è sbagliata, non ho capito bene cosa significhi "elefante", e comunque non è che un'auto perché d'epoca, magari poco venduta in Italia e soprattutto poco conosciuta da chi la posta debba essere un "elefante"...
Se ne facciamo una mera questione di mercato poi (ma alcune delle auto "criticate" hanno venduto benissimo, qualcuna tra gli esempi postati ha risollevato pure le sorti finanziarie della casa costruttrice che era in crisi al tempo) la storia è piena di esempi di auto eccellenti o addirittura rivoluzionarie che, per vari motivi, sono stati un'insuccesso di mercato, tavolta anche perchè troppo avanti rispetto ai tempi. Un esempio su tutti: la Tucker.
Non sarebbe stato meglio creare un thread di auto semplicemente "particolari" del passato?

il tema era:
Belle o brutte, ci sono state auto che non hanno avuto fortuna.
Alcune sono state particolari, a mio parere, altre decisamente sbagliate.

In relatà non ci sono solo auto del passato ma anche recenti.
Come sempre il gusto è personale.
Alcune hanno riscosso un buon successo commerciale, ma in definitiva potevano essere delle auto senza un carattere personale.
In alcuni casi sono state delle apripista, in altri si sono estinte.
Su questo tema ci sono varie ragioni, la discontinuità non ha sempre fatto rima con la bellezza, ma maggiormente con il marketing.
La Bagheera ad esempio. Innovativa per il periodo, forse travolta dalla crisi del marchio. I casi sono tanti e vari.
Poi ci sono le auto brutte, soggettivamente.

Come definiresti allora una Ferrari 275 Gtb/4 per esempio? Sai che a metà degli anni '70 te le tiravano dietro? Così come le Daytona del resto.

Mi sembra che questo thread sia un gran calderone nel quale, secondo i gusti, si potrebbe includere qualsiasi automobile del passato che non sia stato un best-seller planetario o che non sia il simbolo popolarmente riconosciuto della marca di appartenenza.

Riguardo l'esempio della Bagheera...credo che sia la Matra che ha venduto di più (Espace a parte, ma quella era una Renault assemblata negli stabilimenti Matra), visto che il modello precedente, la D-Jet (bellissima) era un'auto dai numeri di produzione assolutamente limitati, prodotta in pratica a mano e sconosciuta ai più.
Quindi la Bagheera è stata un grande successo, considerando le caratteristiche del costruttore...

Le Ferrari non hanno mai fatto grossi numeri, talvolta questo ha anche aiutato la quotazione da auto storica. Ma sappiamo bene che la Daytona è stata una delle più belle Ferrari di sempre ed anche la 275 non mi sembra assai malaccio.
Tra le Ferrari ci metterei invece la 208 gt4. Che a mio paprere non aveva nulla da dire, o almeno inferiore a queste due.
La Bagheera, fa pensare, dopo il successo la scomparsa, come molte auto sportive. Peccato.
Vicende alterne, dettate dal mercato o da scelte discutibili.
Sicuramente non si tratta di auto sbagliate.
La piccola Maserati invece aveva un sacco di motore, secondo solo ai guai che dava. Quella è stata un auto toppata. Bel progetto ma riusciuto male.
De Tomaso voleva fare fuoco e fiamme ma diventò fumo troppo presto.
Aveva un bel motore, anche bello da vedere. Poi i guai.
Era fatta con un po di economia, ma tanto vale, con quel prezzo si realizzava il sogno di avere una Maserati

Attached files /attachments/1454472=18554-208.jpg

 

[alexmed]

Che ne dite della Vector W8?

Attached files /attachments/1454483=18555-vector.jpg

 

[stefano_68]

Si è già parlato della Bagheera, ma non è stata citata quella che doveva essere la sua erede, che ebbe sorte avversa e quindi poca fortuna: Matra Murena.
Ce l'aveva il solito padre del mio compagno, insieme con la Austin Maestro già citata nelle prec. pagine.
Era uno specialista nelle auto ... sfigate!
:-D

Attached files /attachments/1454550=18560-Talbot_Matra_Murena_S_002.jpg

 

[agricolo]

Che ne dite della Vector W8?

Usti....non me la ricordavo più. Io la trovo semplicemente fantastica!

 

[mac128bit]

Maserati 420, diciamo che non era poi sto rospo
Noie meccaniche, ma guarda che spettacolo.

Attached files /attachments/1454561=18561-engine.jpg /attachments/1454561=18562-maserati-inside.jpg

 

[mac128bit]

Si è già parlato della Bagheera, ma non è stata citata quella che doveva essere la sua erede, che ebbe sorte avversa e quindi poca fortuna: Matra Murena.
Ce l'aveva il solito padre del mio compagno, insieme con la Austin Maestro già citata nelle prec. pagine.
Era uno specialista nelle auto ... sfigate!
:-D

carina e sfigata.
Peccato.
Mi chiedo: perchè?

 

[mac128bit]

Che ne dite della Vector W8?

non so se era questa, ma fu prodotta una sportiva con 16 cilindri

 

[stefano_68]

carina e sfigata.
Peccato.Mi chiedo: perchè?

Leggendo brevemente la storia sul web, emergono le vicissitudini della Casa che era entrata nell'orbita PSA, gruppo che non considerava il progetto come strategico, con le conseguenze del caso.
Sempre di denaro si tratta.

 

[agricolo]

forse ti riferisci a questa

http://it.wikipedia.org/wiki/Cizeta_V16T

EDIT: rispondevo a Mac128....ma che cazzo ha 'sto forum, si è bagnata la carbonella che fa andare il server?

 

[mac128bit]

forse ti riferisci a questa

http://it.wikipedia.org/wiki/Cizeta_V16T

EDIT: rispondevo a Mac128....ma che cazzo ha 'sto forum, si è bagnata la carbonella che fa andare il server?

è vero, ci si è ingolfato il doppio corpo, va a strappi il forum

eccola la Cizeta, riprende anche un po di Testarossa o sbaglio?

Attached files /attachments/1454588=18563-Cizeta_V16.jpg

 

[fabiologgia]

Si è già parlato della Bagheera, ma non è stata citata quella che doveva essere la sua erede, che ebbe sorte avversa e quindi poca fortuna: Matra Murena.
Ce l'aveva il solito padre del mio compagno, insieme con la Austin Maestro già citata nelle prec. pagine.
Era uno specialista nelle auto ... sfigate!
:-D

carina e sfigata.
Peccato.
Mi chiedo: perchè?

La Bagheera negli anni '70 era una sportiva con un motore 1.3 da 92 CV, successivamente portato a 1442 e 94 CV. Negli anni '70 bastava.
La Murena fu commercializzata con 2 motori, un Peugeot 1.6 da 92 CV ed un Lotus 2,2 da 160 CV (se ben ricordo il numero), lo stesso motore della Sunbeam Lotus. La prima fu giudicata troppo sottomotorizzata per essere una sportiva non tanto per i numeri quanto perchè il motore era troppo calmo (proveniva direttamente dalle berline Peugeot), la seconda era troppo grossa di cilindrata e penalizzata dall'IVA pesante.

Saluti

 

[fabiologgia]

La gobba sul cofano all'epoca l'aveva anche la Opel Rekord 3a serie (quella a muso spiovente) nonostante la motorizzazione Diesel fosse già stata montata sulla serie precedente e che il cofano fosse stato ridisegnato. Le francesi e le Mercedes non l'avevano.
[..] non capisco come mai la seconda possa essere definita tecnicamente "1000 volte peggio della prima. Erano la stessa auto!!!!!!

Non concordo con l'affermazione che Argenta fosse peggio di 132; tra l'altro a me l'Argenta non dispiaceva nemmeno, però nel dettaglio ne emerge un'auto di certo non innovativa nemmeno tecnicamente, e non è un pregio, questo.
Ricordiamoci che in quegli anni si trovo' avversarie del calibro dell'Audi 100.

E' esattamente quel che sostengo anche io, forse hai sbagliato a quotare, io stavo proprio "contestando" (mi si passi il verbo brutto) la frase di chi dice che l'Argenta era molto peggio della 132. Al massimo posso riconoscere che esteticamente la 132 era meno carica, più semplice e quindi (forse) più elegante, ma per il resto, essendo la stessa auto, non può essere che una sia enormemente meglio dell'altra.

Saluti

 

[Utente_1789434819]

Chi si ricorda il nome di questa, al momento mi sfugge.

Attached files /attachments/1454752=18567-1951701020.jpg