Il calendario impone gli invernali...

[Kentauros]

14.000 con Goodyear Vector 4S

Erano pneumatici particolarmente scioglievoli, sopratutto in estate. Provati sia su punto 60 che su brava 100. Poco durevoli anche gli ultragrip coevi...

 

[SUB3.0]

Nostro record 14.000 con Goodyear Vector 4S su Classe A, arrivati che si staccavano i tasselli…

9000 con riken estive sulla Legacy vecchia e gli ultimi 1000 proprio per distruggerli da tanto facevano pena, oltre al consumo esagerato .
Le peggiori gomme mai provate, alla faccia dell'appartenenza al gruppo Michelin

 

[nafnlaus]

Assolutamente no. Sono le sollecitazioni che usurano, sopratutto le frenate. Poi ci sono gomme più o meno durevoli...

Ascolta, vai a giudicare i manuali on line ... la mia esperienza personale confrontata con me stesso non t'appartiene.

 

[nafnlaus]

Nostro record 14.000 con Goodyear Vector 4S su Classe A, arrivati che si staccavano i tasselli…

Credo che buona parte della cattiva reputazione delle 4S sia dipesa anche da codesti pneumatici. Penso si possa dire che l'evoluzione del prodotto abbia in larga parte risolto quelle situazioni limite.
Ormai raramente capita di vedere di pneumatici di "taglio" invernale che si smontano in estate e spero che andando avanti non li si vedano proprio più.

 

[Kentauros]

Ascolta, vai a giudicare i manuali on line ... la mia esperienza personale confrontata con me stesso non t'appartiene.

Non capisco cosa tu intenda con manuali online. La tua esperienza non mi interessa. I dati che cito sono oggettivi, frutto di prove strumentali effettuate da professionisti. Nel caso tu lo diventi e pubblicassi tali comparative, ci risentiamo.

 

[SUB3.0]

nafnlaus ha scritto:
posso affermare con quasi assoluta certezza che non sia tanto la guida a incidere quanto il rapporto tra macchina e pneumatico

Assolutamente no. Sono le sollecitazioni che usurano, sopratutto le frenate. Poi ci sono gomme più o meno durevoli...

Io sono quasi d'accordo con nafnlaus, quasi perchè a parte macchina/pneumatico ci sono auto, ad esempio la outback che ho ora, che li consumano più della media, non so il perchè.
Sostenere che sono solo le frenate vale per chi abita in pianura e fa solo strade dritte e appunto planari, mica sono le rotonde che cambiano la vita o qualche gita ogni tanto in montagna.
Poi ovviamente dipende anche da come si guida, ma ognuno fa la valutazione con se stesso, quindi cambiando pneumatici il concetto rimane indipendentemente se con un modello/macchina si usurano in 10K Km piuttosto che in 20 o in 20 piuttosto che in 40

 

[nafnlaus]

Cali la nebbia

 

[nafnlaus]

Io sono quasi d'accordo con nafnlaus, quasi perchè a parte macchina/pneumatico ci sono auto, ad esempio la outback che ho ora, che li consumano più della media, non so il perchè.
Sostenere che sono solo le frenate vale per chi abita in pianura e fa solo strade dritte e appunto planari, mica sono le rotonde che cambiano la vita o qualche gita ogni tanto in montagna.
Poi ovviamente dipende anche da come si guida, ma ognuno fa la valutazione con se stesso, quindi cambiando pneumatici il concetto rimane indipendentemente se con un modello/macchina si usurano in 10K Km piuttosto che in 20 o in 20 piuttosto che in 40

Chiaramente i fattori che intervengono sono molteplici ma quando il fattore umano è lo stesso, l'uso è lo stesso, le macchine sono le stesse e quello che cambia è lo pneumatico e in funzione di quello cambiano le percorrenze significa che è il rapporto tra pneumatico e telaistica a creare il maggior fattore di incidenza.
Concordo con te anche sul punto per cui ci siano auto che tendono a usurare di più le gomme tenendo conto che è difficile che a parità di condizioni quell'auto equipaggiata con un pneumatico faccia 25000 km e con un altro ne faccia 50000. Magari una forbice di 5-6000 può starci ma non credo si vada molto oltre salvo casi come quello raccontato da @U2511

 

[ACE_75]

Sabato sera riportavo mia mamma a casa e in auto montavo le mie solite gomme standard (che ora chiamano estive). La strada era pessima, mentre guidavo raccontavo a mia madre come si guidava in quelle condizioni e che se non si fa attenzione si scivola facilmente. L'ho lasciata a casa e mentre tornavo cosa ti vedo? Un'auto cappottata nel prato.
Andare piano e sapere guidare fanno il 99% della sicurezza.

 

[Kentauros]

Sabato sera riportavo mia mamma a casa e in auto montavo le mie solite gomme standard (che ora chiamano estive). La strada era pessima, mentre guidavo raccontavo a mia madre come si guidava in quelle condizioni e che se non si fa attenzione si scivola facilmente. L'ho lasciata a casa e mentre tornavo cosa ti vedo? Un'auto cappottata nel prato.
Andare piano e sapere guidare fanno il 99% della sicurezza.

Non le chiamano estive, lo sono. Non più come le generaliste di molti anni fa, che avevano un seppur minimo intaglio adatto alla brutta stagione.
Per la tua capacità di guida accorta me ne compiaccio. Ma restano prestazioni inferiori su fondo freddo e viscido. Gli spazi d'arresto minori, migliore tenuta laterale e handling non sono dati opinabili.

 

[Bauscia]

Io oggi ho messo le scarpine invernali sulla Mokka (stessa misura delle estive, smontate-rimontate su stessi cerchi 18").

Leggermente meno reattiva, sono curioso di capire quanto potranno influire sui consumi, su 308/3008 il delta era tra 0,5 e 1 km/l, in base a velocità e percorsi, qualcosa nellintoro del 3-5 %.

sulla mia, tra estive ed invernali, c'e' un 10% in piu' di consumi, e in inverno, in autostrada, vado anche piu' piano .

 

[cuorern]

sulla mia, tra estive ed invernali, c'e' un 10% in piu' di consumi, e in inverno, in autostrada, vado anche piu' piano .

Se osservi il "periodo invernale", ossia freddo, probabilmente anche sulla nostra la differenza diventa più vicina al 10% che al 5%, però mi riferivo solo alle gomme (ossia in queste stagioni intermedie, con temperature simili e percorrenze simili, osserviamo circa 0,5/1 km/l in più rispetto ad avere le estive).

D'altra parte la "maggior" aderenza in qualche modo si paga e penso che più i battistrada sono larghi e più il delta di consumo si ingrandisca (noi abbiamo 225 su 3008 e 215 su Mokka), sulla tua avrai 235 o (ben) superiori...

 

[Kentauros]

Con il diminuire delle temperature si verificano i seguenti fenomeni:
maggiore densità dell'aria, comporta maggiore resitenza aerodinamica
diminuzione pressione gomme, comporta un incremento di resistenza per attrito volvente
minore temperatura all'avvio e maggior tempo per entrare in temperatura per il motore, comporta minor rendimento
umidità in aumento, diminuisce il potere energetico, dato che una parte fa evaporare e gassificare il vapore acqueo

Se aggiungi la maggiore resistenza delle gomme invernali, 10% è un risultato anche accettabile.

 

[zenyattamond1]

Personalmente mi preoccuperei più di una inchiodata su neve o ghiaccio o temperature sotto zero con pneumatici normali, che non con delle invernali a temperature primaverili che comunque si comporterebbero sufficientemente bene. Diciamo che avrebbero lo stesso gap prestazionale di uno pneumatico estivo a fronte di temperature di zero gradi in giù. Quindi siamo di fronte al classico cane che si morde la coda. In questi casi dipende tutto dalla zona dove abitiamo, dalle strade che percorriamo, dai chilometri annui e naturalmente anche dal tipo di auto e dal nostro stile di guida. Non c'è nessun pizzo da pagare ai gommisti, perché siamo liberi di girare con le estive tutto l'anno, visto che non c'è nessuna legge che lo vieti. Al limite un piccolo pizzo lo dobbiamo pagare ai rivenditori di catene o calze da neve (questo sì che la legge lo esige) ma ce la possiamo cavare con meno di 50 euro una tantum e non ci pensiamo più.

Il pizzo c'è per quelli che, a fronte del battage televisivo/pubblicitario del tempo sulla normativa appena introdotta (sembrava che in Italia stesse per arrivare l'Era Glaciale), si sono fatti montare ste gomme, e adesso gli tocca fare il monta/smonta

E non solo, complice il riscaldamento generalizzato, la poca voglia di andare dal gommista, l'officina che al cambio stagione è satura di appuntamenti, si ritrovano pure a girare a maggio con gli invernali ancora montati (l'ho visto ad es. con mio padre, anziano che non aveva capito che quelle invernali non funzionano con il caldo)

Se si abita in pianura padana, (ad es. oggi a Milano ci sono più di 10 gradi alle 14.00), mi sai dire che ci faccio con le invernali? Sono soldi buttati / regalati al gommista, quindi un pizzo

 

[Suby01]

Il pizzo c'è per quelli che, a fronte del battage televisivo/pubblicitario del tempo sulla normativa appena introdotta (sembrava che in Italia stesse per arrivare l'Era Glaciale), si sono fatti montare ste gomme, e adesso gli tocca fare il monta/smonta

E non solo, complice il riscaldamento generalizzato, la poca voglia di andare dal gommista, l'officina che al cambio stagione è satura di appuntamenti, si ritrovano pure a girare a maggio con gli invernali ancora montati (l'ho visto ad es. con mio padre, anziano che non aveva capito che quelle invernali non funzionano con il caldo)

Se si abita in pianura padana, (ad es. oggi a Milano ci sono più di 10 gradi alle 14.00), mi sai dire che ci faccio con le invernali? Sono soldi buttati / regalati al gommista, quindi un pizzo

E che temperatura dovrebbe esserci al sole il 27 novembre alle 14?
Mi pare una temperatura normale, anzi probabilmente é più fresca della media. Non é che a 15 gradi le gomme si disintegrano