Gomme All Seasons

[enrico96bravo]

Da quanto leggo le 4 season vanno meglio delle estive in estate de delle invernali in inverno su neve e ghiaccio. Mah...

Penso di averlo già scritto altrove, ma il paragone con una allseason andrebbe fatto con al gomma estiva turistica. Paragonare la allseason a una Uhp non ha senso, almeno di non paragonare una allseason Uhp che però in Europa praticamente non esistono.

Su tyrereview si trovano test anche su queste, che praticamente sono in grado di eguagliare in frenata una PS4.

 

[MarkoRamius]

Da quanto leggo le 4 season vanno meglio delle estive in estate de delle invernali in inverno su neve e ghiaccio. Mah...

Non direi, ma se consideri la distribuzione gaussiana delle possibili condizioni, le estive e le invernali vanno sicuramente meglio delle allseason nelle code della distribuzione (condizioni di neve o grande caldo e alta velocità). Le allseason mediamente non vanno peggio in tutte le altre condizioni.
Me lo diceva sere fa un ingegnere della Pirelli.
Traducendolo in altri termini, una moderna allseason ben progettata offre, in condizioni estreme, dal 80 al 90 % delle prestazioni di una gomma stagionale.
Ovviamente si parla di paragoni fra pneumatici della stessa classe, ad esempio Michelin Primacy 4+ vs CC2 vs Alpin 6

 

[gbortolo]

Me lo diceva sere fa un ingegnere della Pirelli.

Caspita,
[mode sarcasmo ON]
ma allora anche quelli che progettano le gomme non conoscono più nemmeno le basi:
le 4S vanno peggio delle corrispondenti in tutte le condizioni!

[/mode sarcasmo OFF]

 

[MarkoRamius]

Caspita,
[mode sarcasmo ON]
ma allora anche quelli che progettano le gomme non conoscono più nemmeno le basi:
le 4S vanno peggio delle corrispondenti in tutte le condizioni!

[/mode sarcasmo OFF]

Cosa ci vuoi fare.... Non ci sono piu gli ingegneri di una volta.... ;-)

 

[Vittorio]

Non direi, ma se consideri la distribuzione gaussiana delle possibili condizioni, le estive e le invernali vanno sicuramente meglio delle allseason nelle code della distribuzione (condizioni di neve o grande caldo e alta velocità). Le allseason mediamente non vanno peggio in tutte le altre condizioni.
Me lo diceva sere fa un ingegnere della Pirelli.
Traducendolo in altri termini, una moderna allseason ben progettata offre, in condizioni estreme, dal 80 al 90 % delle prestazioni di una gomma stagionale.
Ovviamente si parla di paragoni fra pneumatici della stessa classe, ad esempio Michelin Primacy 4+ vs CC2 vs Alpin 6

Invece Michelin dice che le crossclimate sono peggio delle estive quasi sempre e delle invernali in condizioni, più estreme. (c'era qualcuno che diceva che sul bagnato sono meglio le crossclimate)
La gaussiana in Estate con 40 gradi giù dalla Serravalle che percorro settimanalmente con 2.2 tonnellate di auto 340 Cv e 700 nm non esiste, proprio perché sono le condizioni fuori dalla gaussiana che fanno la differenza in sicurezza.

Io preferisco avere il massimo in ogni condizione, e con i miei 700 nm di coppia le sbriciolo con 20 gradi le gomme che non siano sportive, poi se si ha un'auto con 100/120 Cv e si abita in pianura padana un bel paio di gomme estive economiche e catene a bordo e non ti fa più paura nessuno.
Ad ognuno le gomme per le proprie esigenze, senza dogmi.

Come si vede da cosa dice Michelin le crossclimate vanno peggio in tutte le condizioni estive, rispetto alle gomme estive, e sempre sull'asciutto, e peggio nelle condizioni invernali, rispetto alle invernali.

 

[Drayer-2]

Invece Michelin dice che le crossclimate sono peggio delle estive quasi sempre e delle invernali in condizioni, più estreme. (c'era qualcuno che diceva che sul bagnato sono meglio le crossclimate)
La gaussiana in Estate con 40 gradi giù dalla Serravalle che percorro settimanalmente con 2.2 tonnellate di auto 340 Cv e 700 nm non esiste, proprio perché sono le condizioni fuori dalla gaussiana che fanno la differenza in sicurezza.

Io preferisco avere il massimo in ogni condizione, e con i miei 700 nm di coppia le sbriciolo con 20 gradi le gomme che non siano sportive, poi se si ha un'auto con 100/120 Cv e si abita in pianura padana un bel paio di gomme estive economiche e catene a bordo e non ti fa più paura nessuno.
Ad ognuno le gomme per le proprie esigenze, senza dogmi.

Come si vede da cosa dice Michelin le crossclimate vanno peggio in tutte le condizioni estive, rispetto alle gomme estive, e sempre sull'asciutto, e peggio nelle condizioni invernali, rispetto alle invernali.

Vedi l'allegato 30300

Queste sono solo le schede proposte dal produttore per dare un'idea al cliente...
Non è riportata nè la temperatura, nè il tipo di fondo, nè i dati fondamentali dei pneumatici (dimensione, rapporto larghezza/spalla).
Se si vuol fare un discorso serio pregasi postare qualcosa di un filino più scientifico.

 

[Vittorio]

Queste sono solo le schede proposte dal produttore per dare un'idea al cliente...
Non è riportata nè la temperatura, nè il tipo di fondo, nè i dati fondamentali dei pneumatici (dimensione, rapporto larghezza/spalla).
Se si vuol fare un discorso serio pregasi postare qualcosa di un filino più scientifico.

Cosa intendi per più scientifico dei dati di un costruttore? Quelli di Pirelli sono simili. Fammi capire tu con i dati scientifici...

 

[enrico96bravo]

Invece Michelin dice che le crossclimate sono peggio delle estive quasi sempre e delle invernali in condizioni, più estreme. (c'era qualcuno che diceva che sul bagnato sono meglio le crossclimate)
La gaussiana in Estate con 40 gradi giù dalla Serravalle che percorro settimanalmente con 2.2 tonnellate di auto 340 Cv e 700 nm non esiste, proprio perché sono le condizioni fuori dalla gaussiana che fanno la differenza in sicurezza.

Io preferisco avere il massimo in ogni condizione, e con i miei 700 nm di coppia le sbriciolo con 20 gradi le gomme che non siano sportive, poi se si ha un'auto con 100/120 Cv e si abita in pianura padana un bel paio di gomme estive economiche e catene a bordo e non ti fa più paura nessuno.
Ad ognuno le gomme per le proprie esigenze, senza dogmi.

Come si vede da cosa dice Michelin le crossclimate vanno peggio in tutte le condizioni estive, rispetto alle gomme estive, e sempre sull'asciutto, e peggio nelle condizioni invernali, rispetto alle invernali.

Vedi l'allegato 30300

Ma io comunque concordo con te nel dire che rispetto anche ad un estiva turisitca la allseason perde prestazione in estate, figuriamoci rispetto a una estiva sportiva.

Quello che dico è che però ne perde talmente poca rispetto a quella che guadagna in inverno rispetto all'invernale e in autunno e primavera quasi eguaglia la estiva, che nell'arco di un anno offre una sicurezza migliore rispetto al doppio treno, se considerate tutte le condizioni che si affrontano in un anno.

Come dici tu, è meglio ragionare senza dogmi, e tu non lo fai. gistamente dici: sulla mia auto servono le UHP e monto quelle.

L'affermazione che io rifiuto è: metto il doppio treno perchè voglio sempre la sicurezza al top, quando i test mostrano che non è quella la soluzione per avere la sicurezza sempre al massimo.

 

[Drayer-2]

Cosa intendi per più scientifico dei dati di un costruttore? Quelli di Pirelli sono simili. Fammi capire tu con i dati scientifici...

I dati di un costruttore che parla dei SUOI pneumatici?
Hai presente l'oste e il vino?....

Tanto per dire....asfalto asciutto a 40° o a -5°?

 

[Drayer-2]

L'affermazione che io rifiuto è: metto il doppio treno perchè voglio sempre la sicurezza al top, quando i test mostrano che non è quella la soluzione per avere la sicurezza sempre al massimo.

La verità è che, a meno di non avere un team di F1 in garage che ogni mattina ti cambia i pneumatici e che ti segue con il furgone d'appoggio, molte volte non avremo l'equipaggiamento migliore possibile, ma un compromesso.
Oggi qui da me ci sono 17 gradi, e un bel sole.
Se qualcuno, con il suo bel treno di invernali come da norma di legge, pensa di avere prestazioni migliori di chi monta un set di 4S allora è solo un illuso...

 

[Vittorio]

L'affermazione che io rifiuto è: metto il doppio treno perchè voglio sempre la sicurezza al top, quando i test mostrano che non è quella la soluzione per avere la sicurezza sempre al massimo.

Rifiuta pure.. qui in Liguria ieri 22 gradi adesso 19.. dovrei montare delle all season 275/35 r21? Ma non ci penso minimamente tengo le mie Bridgestone Alenza..

 

[eta*beta]

Voi cosa mi consigliereste?

Con buona soddisfazione da anni monto le ultime due scelte.

 

[eta*beta]

Rifiuta pure.. qui in Liguria ieri 22 gradi adesso 19.. dovrei montare delle all season 275/35 r21? Ma non ci penso minimamente tengo le mie Bridgestone Alenza..

Ma se uscissi dalla bellissima e climatica riviera, troveresti minime prossime a 0°C. E le termiche hanno vantaggi. Se poi proseguissi nelle ore centrali, potresti sfiorare i 20°C. Con queste condizioni altalenanti, meglio i 4 stagioni.

Unicuique suum.

 

[eta*beta]

A noi sulla classe A si sono sbriciolate a 15.000 km

Die bremse...

 

[eta*beta]

Io ho preso delle sonore inchiappettare

Espressione non consentita dal regolamento. Editare per cortesia, grazie.