alagorio ha scritto:
dani2581 ha scritto:
Ok però quello che scrivi sul valore delle 2 auto che vicino all'approssimarsi allo zero è un controsenso secondo me. Perchè come mi sembra anche tu abbia detto, dopo circa 100.000km arriva il punto di pareggio tra le 2.. Ma quando l'auto varrà quasi zero, al ritmo di 20.000km/anno, vuol dire che avrai fatto molto + di 100k km, e quindi hai superato di gran lunga il punto di pareggio, quindi il diesel è in vantaggio. E cmq secondo me qualcosa in più del benzina varrà sempre...renatom ha scritto:dani2581 ha scritto:
Salve, sono l'autore del thread.
Allora, riguardo al valore dell'usato, quello che scrivi è vero se si cambia l'auto dopo pochi anni, altrimenti, tendenzialmente i valori diventano molto vicini, via via che si approssimano allo zero.
Riguardo al discorso della coppia, ti faccio un esempio, senza andarmi a vedere i dati effettivi delle due auto, ma sapendo di non essere molto lontano:
- supponiamo che una (diesel) a 100 km/h viaggi a 2000 giri (ultimo rapporto da 50 km/h / 1000 giri/min) e abbia disponibili 250 Nm all'albero motore.
- supponiamo che l'altra (TSI) a 100 km/h viaggi a 2500 giri (ultimo rapporto da 40 km/h / 1000 giri/min) e abbia disponibili 200 Nm all'albero motore
A meno dei rendimenti della trasmissione, che comunque saranno simili, entrambe avranno a disposizione sulla ruota la stessa potenza (circa 52 KW) e la stessa coppia motrice.
Di conseguenza, la spinta sarà la stessa.
Il TSI consumerà più carburante, questo nessuno lo nega.
Non voglio dire che il TSI sia sicuramente meglio; ma solo che c'è da pensarci.
O forse non più di tanto, visto che le soluzioni, più o meno, si equivalgono.
xke hai messo la polo nel confronto con la golf?????? voglio capire la panda, ma la polo fidati che per caricare la famiglia e fare lunghi viaggi va piu che bene, sia in termini di spazi (per 4 persone, xke per 5 anke una golf nn è il max) che di tenuta di motore(parlando di un 1.6tdi 90cv). occhio è a parlar male delle polettedani2581 ha scritto:Ok però quello che scrivi sul valore delle 2 auto che vicino all'approssimarsi allo zero è un controsenso secondo me. Perchè come mi sembra anche tu abbia detto, dopo circa 100.000km arriva il punto di pareggio tra le 2.. Ma quando l'auto varrà quasi zero, al ritmo di 20.000km/anno, vuol dire che avrai fatto molto + di 100k km, e quindi hai superato di gran lunga il punto di pareggio, quindi il diesel è in vantaggio. E cmq secondo me qualcosa in più del benzina varrà sempre...renatom ha scritto:dani2581 ha scritto:
Salve, sono l'autore del thread.
Allora, riguardo al valore dell'usato, quello che scrivi è vero se si cambia l'auto dopo pochi anni, altrimenti, tendenzialmente i valori diventano molto vicini, via via che si approssimano allo zero.
Riguardo al discorso della coppia, ti faccio un esempio, senza andarmi a vedere i dati effettivi delle due auto, ma sapendo di non essere molto lontano:
- supponiamo che una (diesel) a 100 km/h viaggi a 2000 giri (ultimo rapporto da 50 km/h / 1000 giri/min) e abbia disponibili 250 Nm all'albero motore.
- supponiamo che l'altra (TSI) a 100 km/h viaggi a 2500 giri (ultimo rapporto da 40 km/h / 1000 giri/min) e abbia disponibili 200 Nm all'albero motore
A meno dei rendimenti della trasmissione, che comunque saranno simili, entrambe avranno a disposizione sulla ruota la stessa potenza (circa 52 KW) e la stessa coppia motrice.
Di conseguenza, la spinta sarà la stessa.
Il TSI consumerà più carburante, questo nessuno lo nega.
Non voglio dire che il TSI sia sicuramente meglio; ma solo che c'è da pensarci.
O forse non più di tanto, visto che le soluzioni, più o meno, si equivalgono.
Sempre in tema di "convenienza", un'altra cosa che conta secondo me, è lo stile di guida... Perchè se poco poco ami la guida non dico estrema, ma abbastanza brillante, le differenza di consumi tra TSI e TDI aumenta ulteriormente.. Infatti tu hai considerato una media di 5lx100km x il diesel e 6 x il benzina.. Ma io la trovo ottimista.. Secondo me la differenza di consumi tra TDI e TSI oscilla tra un 25-30% (guida molto attenta) e un 35-40% in caso di piede pesante o pieno carico.. E qui stiamo parlando di una golf che può caricare tutta la famiglia anche x lunghi viaggi, non di una polo o una panda..
In pratica col TSI devi stare sempre attento a come guidi, sennò c'hai rimesso..
Io sono convinto infatti che non dico tutti, ma la maggior parte di chi compra auto a benzina, poi si ritrova costretto a tenere andature da ottantenne x non consumare troppo.. :lol:
Poi a parte tutto secondo me alla fine è soprattutto questione di gusti.. il benzina è + silenzioso, rotondo, sportivo, ecc. ma col diesel ti puoi permettere anche di spingere senza stare sempre a tenere d'occhio l'indicatore del carburante..
Non era x parlar male della polo.. Anzi.. è l'auto che più mi piace nella sua categoria.. Però la golf è di una categoria superiore... tutto qui... Era solo un discorso riferito al benzina 1.2... il quale trovo che sia + adatto ad auto massimo di segmento B...bmp1985 ha scritto:xke hai messo la polo nel confronto con la golf?????? voglio capire la panda, ma la polo fidati che per caricare la famiglia e fare lunghi viaggi va piu che bene, sia in termini di spazi (per 4 persone, xke per 5 anke una golf nn è il max) che di tenuta di motore(parlando di un 1.6tdi 90cv). occhio è a parlar male delle polettedani2581 ha scritto:Ok però quello che scrivi sul valore delle 2 auto che vicino all'approssimarsi allo zero è un controsenso secondo me. Perchè come mi sembra anche tu abbia detto, dopo circa 100.000km arriva il punto di pareggio tra le 2.. Ma quando l'auto varrà quasi zero, al ritmo di 20.000km/anno, vuol dire che avrai fatto molto + di 100k km, e quindi hai superato di gran lunga il punto di pareggio, quindi il diesel è in vantaggio. E cmq secondo me qualcosa in più del benzina varrà sempre...renatom ha scritto:dani2581 ha scritto:
Salve, sono l'autore del thread.
Allora, riguardo al valore dell'usato, quello che scrivi è vero se si cambia l'auto dopo pochi anni, altrimenti, tendenzialmente i valori diventano molto vicini, via via che si approssimano allo zero.
Riguardo al discorso della coppia, ti faccio un esempio, senza andarmi a vedere i dati effettivi delle due auto, ma sapendo di non essere molto lontano:
- supponiamo che una (diesel) a 100 km/h viaggi a 2000 giri (ultimo rapporto da 50 km/h / 1000 giri/min) e abbia disponibili 250 Nm all'albero motore.
- supponiamo che l'altra (TSI) a 100 km/h viaggi a 2500 giri (ultimo rapporto da 40 km/h / 1000 giri/min) e abbia disponibili 200 Nm all'albero motore
A meno dei rendimenti della trasmissione, che comunque saranno simili, entrambe avranno a disposizione sulla ruota la stessa potenza (circa 52 KW) e la stessa coppia motrice.
Di conseguenza, la spinta sarà la stessa.
Il TSI consumerà più carburante, questo nessuno lo nega.
Non voglio dire che il TSI sia sicuramente meglio; ma solo che c'è da pensarci.
O forse non più di tanto, visto che le soluzioni, più o meno, si equivalgono.
Sempre in tema di "convenienza", un'altra cosa che conta secondo me, è lo stile di guida... Perchè se poco poco ami la guida non dico estrema, ma abbastanza brillante, le differenza di consumi tra TSI e TDI aumenta ulteriormente.. Infatti tu hai considerato una media di 5lx100km x il diesel e 6 x il benzina.. Ma io la trovo ottimista.. Secondo me la differenza di consumi tra TDI e TSI oscilla tra un 25-30% (guida molto attenta) e un 35-40% in caso di piede pesante o pieno carico.. E qui stiamo parlando di una golf che può caricare tutta la famiglia anche x lunghi viaggi, non di una polo o una panda..
In pratica col TSI devi stare sempre attento a come guidi, sennò c'hai rimesso..
Io sono convinto infatti che non dico tutti, ma la maggior parte di chi compra auto a benzina, poi si ritrova costretto a tenere andature da ottantenne x non consumare troppo.. :lol:
Poi a parte tutto secondo me alla fine è soprattutto questione di gusti.. il benzina è + silenzioso, rotondo, sportivo, ecc. ma col diesel ti puoi permettere anche di spingere senza stare sempre a tenere d'occhio l'indicatore del carburante..
dani2581 ha scritto:Non era x parlar male della polo.. Anzi.. è l'auto che più mi piace nella sua categoria.. Però la golf è di una categoria superiore... tutto qui... Era solo un discorso riferito al benzina 1.2... il quale trovo che sia + adatto ad auto massimo di segmento B...bmp1985 ha scritto:xke hai messo la polo nel confronto con la golf?????? voglio capire la panda, ma la polo fidati che per caricare la famiglia e fare lunghi viaggi va piu che bene, sia in termini di spazi (per 4 persone, xke per 5 anke una golf nn è il max) che di tenuta di motore(parlando di un 1.6tdi 90cv). occhio è a parlar male delle polettedani2581 ha scritto:Ok però quello che scrivi sul valore delle 2 auto che vicino all'approssimarsi allo zero è un controsenso secondo me. Perchè come mi sembra anche tu abbia detto, dopo circa 100.000km arriva il punto di pareggio tra le 2.. Ma quando l'auto varrà quasi zero, al ritmo di 20.000km/anno, vuol dire che avrai fatto molto + di 100k km, e quindi hai superato di gran lunga il punto di pareggio, quindi il diesel è in vantaggio. E cmq secondo me qualcosa in più del benzina varrà sempre...renatom ha scritto:dani2581 ha scritto:
Salve, sono l'autore del thread.
Allora, riguardo al valore dell'usato, quello che scrivi è vero se si cambia l'auto dopo pochi anni, altrimenti, tendenzialmente i valori diventano molto vicini, via via che si approssimano allo zero.
Riguardo al discorso della coppia, ti faccio un esempio, senza andarmi a vedere i dati effettivi delle due auto, ma sapendo di non essere molto lontano:
- supponiamo che una (diesel) a 100 km/h viaggi a 2000 giri (ultimo rapporto da 50 km/h / 1000 giri/min) e abbia disponibili 250 Nm all'albero motore.
- supponiamo che l'altra (TSI) a 100 km/h viaggi a 2500 giri (ultimo rapporto da 40 km/h / 1000 giri/min) e abbia disponibili 200 Nm all'albero motore
A meno dei rendimenti della trasmissione, che comunque saranno simili, entrambe avranno a disposizione sulla ruota la stessa potenza (circa 52 KW) e la stessa coppia motrice.
Di conseguenza, la spinta sarà la stessa.
Il TSI consumerà più carburante, questo nessuno lo nega.
Non voglio dire che il TSI sia sicuramente meglio; ma solo che c'è da pensarci.
O forse non più di tanto, visto che le soluzioni, più o meno, si equivalgono.
Sempre in tema di "convenienza", un'altra cosa che conta secondo me, è lo stile di guida... Perchè se poco poco ami la guida non dico estrema, ma abbastanza brillante, le differenza di consumi tra TSI e TDI aumenta ulteriormente.. Infatti tu hai considerato una media di 5lx100km x il diesel e 6 x il benzina.. Ma io la trovo ottimista.. Secondo me la differenza di consumi tra TDI e TSI oscilla tra un 25-30% (guida molto attenta) e un 35-40% in caso di piede pesante o pieno carico.. E qui stiamo parlando di una golf che può caricare tutta la famiglia anche x lunghi viaggi, non di una polo o una panda..
In pratica col TSI devi stare sempre attento a come guidi, sennò c'hai rimesso..
Io sono convinto infatti che non dico tutti, ma la maggior parte di chi compra auto a benzina, poi si ritrova costretto a tenere andature da ottantenne x non consumare troppo.. :lol:
Poi a parte tutto secondo me alla fine è soprattutto questione di gusti.. il benzina è + silenzioso, rotondo, sportivo, ecc. ma col diesel ti puoi permettere anche di spingere senza stare sempre a tenere d'occhio l'indicatore del carburante..
io scherzavo, e poi e ovvio ke la golf e superiore è la sorella maggiore(in tutti i sensi hehehe) 
