golf 7 vari problemi di elettronica

[zero c.]

il tuo messaggio sembra una presa per i fondelli perchè ho scritto nei post che hai quotato che il cambio si è rotto e mi hanno dovuto cambiare i pezzi parzialmente a mie spese nonostante fossi in garanzia estesa e con 1 settimana di fermo macchina.

Quindi quale cavolo di iter c'è stato? Dimmelo tu.

La casa mi ha fornito un prodotto difettoso che è noto essere difettoso! Non sono io ad aver trovato un difetto è la casa che ha commercializzato un prodotto non funzionante di fatti ora è stato modificato dal costruttore sia nei componenti che nel software (e non si sa se ora è risolto).

Per questo motivo dico che il comportamente di vw è non qualificabile.

Ora dimmi tu qual'è la soluzione in questa situazione: l'unica cosa che si può fare è raccontare la propria esperienza per mettere in guardia gli altri e per fare in modo che la casa si interessi.

Non ti interessa dei cambi automatici? Benissimo, sul mio 1.4 TSI è venuto fuori il problema del tendicatena, mi stanno cambiando tutta la distrubuzione e ci ho speso altri 220? ( non 2000? solo grazie alla garanzia estesa) + fermo macchina di una settimana.

Questo è un altro difetto ULTRA NOTO dei TSI della precedente serie e un altro per il quale vw scarica la riparazione sui clienti.

Ma tu continua pure a difendere l'indifendibile, avrai le tue ragioni

E' questo il 3d a cui ti riferivi?

http://forum.quattroruote.it/posts/list/82737.page

Pagare 100? di manodopera è diverso che dirmi che ti sei dovuto accollare le spese dei ricambi visto che un DSG sono diverse centinai di euro! :?

Il cambio attualmente ti funziona bene ho hai ancora problemi? Perchè io non l'ho capito, tutto qui!

Detto questo e puoi rileggerti i miei post mai affermato che tu hai torto e VW ragione, che VW fa bene ad avere l'atteggiamento che tu rilevi e tante altre cose.
Ciò su cui mi sto focalizzando è, a fronte dei problemi emersi cosa è stato fatto sino ad oggi per arginare i problemi di questi DSG?

Vorrei capire meglio questo piuttosto che "il DSG 7 a secco ha problemi" che è noto!

Sul problema del TSI stessa cosa, mai giustificato o sollevato VW.

Probabilmente non hai letti i miei messaggi con attenzione o fai il furbo:

ho sempre detto che ho speso circa 100? per il DSG grazie alla garanzia estesa ma il danno fuori garanzia ammonta a 3000? inoltre non ho avuto auto sostitutiva gratuita nonostante il fermomacchina di una settimana.

Vw dovrebbe farsi interamente carico della riparazione e dei disagi del cliente visto che è un difetto noto e diffuso al punto che montano pezzi modificati e software aggiornati nel tentativo di risolverlo!

Il cambio per ora funziona correttamente , ma chissà quanto durerà.

Infine chiedi cosa è stato fatto fino ad oggi per arginare i problemi al DSG??

Ma scusa lo chiedi a me? Niente è stato fatto dalla casa: nessun richiamo, niente di niente.

Se il cliente rompe il cambio la casa fa spalluccie e lui si paga la riparazione.

Se ancora questa ti è oscuro è evidente che non vuoi capire.

La tua esperienza è molto simile alla mia, come il rancore che porto ancora dentro.
C'è da dire che ciò che caratterizza noi italiani rispetto a tanti altri paesi, è la bravura nel parlare e protestare senza di fatto passare a fatti e azioni concreti.
Io mi includo, non voglio essere certo ipocrita; vorrei sapere quanti sfortunati possessori di DSG (ad esempio), ben consci del problema diffuso, sono passati ad azioni legali congiunte o segnalazioni alla federconsumatori, in massa. Ovvero il concetto l'unione fa la forza è quantomai idoneo e azzeccato in questo contesto. Non può un singolo individuo scontrarsi con un colosso come vk, a meno che non abbia un portafogli a fisarmonica, pazienza, e tanto ottimismo.

Voglio vedere se si uniscono in centinaia per una giusta causa (io condivido appieno la tua incazzatura e delusione) che razza di putiferio mediatico si scatena.
Gli elementi per ottenere la ragione ci sono tutti

per quel che conta la mia opinione sfondi un cancello aperto

la mancanza di cultura consumerista in italia è cronicamente un problema

siamo un popolo che quando va in un ufficio si informa prima "ma tu chi conosci al catasto?"

da noi il diritto degrada in favore

troppi secoli oppressi da dominazioni straniere e potenza straniera (vaticano) troppo vicina per dare luogo a una c.d. etica della responsabilità senza scomodare max weber

oltre a ciò mentre in paesi diversamente sottosviluppati come gli usa alla seconda volta che prendi per il bavero il consumatore ti fanno class action e risarcimento punitivo, qui da noi in eurabia invece sei tu contro il sig. Ford...

questo spiega i richiami del dsg in cina e non qui...

 

[Maurizio XP]

La tua esperienza è molto simile alla mia, come il rancore che porto ancora dentro.
C'è da dire che ciò che caratterizza noi italiani rispetto a tanti altri paesi, è la bravura nel parlare e protestare senza di fatto passare a fatti e azioni concreti.
Io mi includo, non voglio essere certo ipocrita; vorrei sapere quanti sfortunati possessori di DSG (ad esempio), ben consci del problema diffuso, sono passati ad azioni legali congiunte o segnalazioni alla federconsumatori, in massa. Ovvero il concetto l'unione fa la forza è quantomai idoneo e azzeccato in questo contesto. Non può un singolo individuo scontrarsi con un colosso come vk, a meno che non abbia un portafogli a fisarmonica, pazienza, e tanto ottimismo.

Voglio vedere se si uniscono in centinaia per una giusta causa (io condivido appieno la tua incazzatura e delusione) che razza di putiferio mediatico si scatena.
Gli elementi per ottenere la ragione ci sono tutti

più che rancore la mia è delusione.

ho valutato il passare ad azioni legali ma dato che ho usufruito della garanzia estesa, che la cifra messa di tasca mia è piccola mi hanno detto che non ne vale la pena.

Quindi mi limito a raccontare la mia esperienza e a non comprare più vw.

 

[Maurizio XP]

per quel che conta la mia opinione sfondi un cancello aperto

la mancanza di cultura consumerista in italia è cronicamente un problema

siamo un popolo che quando va in un ufficio si informa prima "ma tu chi conosci al catasto?"

da noi il diritto degrada in favore

troppi secoli oppressi da dominazioni straniere e potenza straniera (vaticano) troppo vicina per dare luogo a una c.d. etica della responsabilità senza scomodare max weber

oltre a ciò mentre in paesi diversamente sottosviluppati come gli usa alla seconda volta che prendi per il bavero il consumatore ti fanno class action e risarcimento punitivo, qui da noi in eurabia invece sei tu contro il sig. Ford...

questo spiega i richiami del dsg in cina e non qui...

penso che nessun popolo si auto degradi quanto facciamo noi e alla fine questo diventa una scusa per giustificare tutto anche a noi stessi.

Se fossimo tutti corrotti, ladri, arrivisti e disonesti come ci saremmo arrivati nel g8 tra le prime economie al mondo (perchè nonostante tutte le nostre disgrazie l'Italia è uno dei paesi più sviluppati al mondo)?

E poi, come già dicevo a Furetto, nemmeno nel resto dell'Europa vw è stata costretta ad azioni eclatanti come in Cina dove è stato il governo a mettersi in mezzo.

E faccio notare che in Italia la diffusione del cambio automatico è nettamente inferiore agli altri paesi anche perchè da noi si vendono per lo più segmento A e B.

 

[zero c.]

per quel che conta la mia opinione sfondi un cancello aperto

la mancanza di cultura consumerista in italia è cronicamente un problema

siamo un popolo che quando va in un ufficio si informa prima "ma tu chi conosci al catasto?"

da noi il diritto degrada in favore

troppi secoli oppressi da dominazioni straniere e potenza straniera (vaticano) troppo vicina per dare luogo a una c.d. etica della responsabilità senza scomodare max weber

oltre a ciò mentre in paesi diversamente sottosviluppati come gli usa alla seconda volta che prendi per il bavero il consumatore ti fanno class action e risarcimento punitivo, qui da noi in eurabia invece sei tu contro il sig. Ford...

questo spiega i richiami del dsg in cina e non qui...

penso che nessun popolo si auto degradi quanto facciamo noi e alla fine questo diventa una scusa per giustificare tutto anche a noi stessi.

Se fossimo tutti corrotti, ladri, arrivisti e disonesti come ci saremmo arrivati nel g8 tra le prime economie al mondo (perchè nonostante tutte le nostre disgrazie l'Italia è uno dei paesi più sviluppati al mondo)?

E poi, come già dicevo a Furetto, nemmeno nel resto dell'Europa vw è stata costretta ad azioni eclatanti come in Cina dove è stato il governo a mettersi in mezzo.

E faccio notare che in Italia la diffusione del cambio automatico è nettamente inferiore agli altri paesi anche perchè da noi si vendono per lo più segmento A e B.

certo.

 

[ilopan]

Probabilmente non hai letti i miei messaggi con attenzione o fai il furbo:

ho sempre detto che ho speso circa 100? per il DSG grazie alla garanzia estesa ma il danno fuori garanzia ammonta a 3000? inoltre non ho avuto auto sostitutiva gratuita nonostante il fermomacchina di una settimana.

Vw dovrebbe farsi interamente carico della riparazione e dei disagi del cliente visto che è un difetto noto e diffuso al punto che montano pezzi modificati e software aggiornati nel tentativo di risolverlo!

Il cambio per ora funziona correttamente , ma chissà quanto durerà.

Infine chiedi cosa è stato fatto fino ad oggi per arginare i problemi al DSG??

Ma scusa lo chiedi a me? Niente è stato fatto dalla casa: nessun richiamo, niente di niente.

Se il cliente rompe il cambio la casa fa spalluccie e lui si paga la riparazione.

Se ancora questa ti è oscuro è evidente che non vuoi capire.

MaurizioXP vediamo di essere chiari, io le cose non me le invento e questo, sino a prova contraria, me lo hai scritto tu pochi post sopra:
"ll tuo messaggio sembra una presa per i fondelli perchè ho scritto nei post che hai quotato che il cambio si è rotto e mi hanno dovuto cambiare i pezzi parzialmente a mie spese nonostante fossi in garanzia estesa e con 1 settimana di fermo macchina."

Quindi di furbizie io non ne faccio e neanche mi va di passare per fesso, in italiano "cambiare i pezzi parzialmente a mie spese" vuol dire che hai pagato di tasca tua il costo di parte dei ricambi che è diverso dal pagare una percentuale di manodopera; questione di forma ma non puoi venirmi a dire che poi io non ho capito.

Ad ogni modo se non ti è chiaro ti sto dicendo che tu hai pienamente ragione, sarà forse la terza volta che te lo dico, ma al di la di sapere che il DSG 7 rapporti a secco ha dei problemi sarebbe utile capire come si sta muovendo l'assistenza e cosa stanno montando.

Poi se tu pensi che io lavoro a Verona, che sono un insider, che domani vado a pranzo con Wolfgang Rasper per dirgli dei problemi riscontrati nel forum VW sono contento per te ma non è così proprio per niente.

Poichè lo si condivide con la comunità sarebbe molto utile capire gli interventi poichè come ho già detto da quello che ho visto sul web ci sono diverse varianti di codici in evoluzione dopo il 2011 relativi a pacchi frizione, meccatronica e aggiornamenti lato SW/FR.

Poi sull'atteggiamento di VW ribadisco che non ho mai fatto da avvocato difensore ma mi sono limitato a cercare di comprendere i motivi dei problemi nella risoluzione oltre che alle mancanze italiche che è tutto un altro atteggiamento da quel "Viva VW always & forever" che continui ad etichettarmi.

la riparazione è avvenuta parzialmente a mia spese solo perchè avevo la garanzia estesa, questo è il significato della mia frase non è possibile fraintenderlo nè contestarlo. Vedi anche seconda pagina di questa stessa discussione

Fossi stato fuori garanzia avrei pagato 3000? e per un difetto così grave e diffuso è inaccettabile.

Ho anche già scritto che l'assistenza non fa altro che installare un software aggiornato (e non volevano farmelo in garanzia) e montare un pacco frizioni modificato cercando di far pagare tutto al cliente.

Devo dirti io che altro fa l'assistenza o dovrebbe essere la casa a fare un comunicato?

Mi fa piacere che finalmente hai smesso di dare la colpa al "mal costume italico" e ammetti che ho ragione.

L'etichetta "Viva VW always & forever" te la stai attaccando da solo, non penso di essere l'unico in questo forum ad aver notato le tue arrampicate sugli specchi in tutte le discussioni dove c'è da difendere il marchio ma, come ho già scritto, avrai le tue ragioni e non mi interessa sapere quali sono.

Calmi, non per forza quando si attacca una casa come vw tutti devono essere d'accordo sul fatto che sia latitante.

Io credo che nella garabatezza dei toni adoperati (eccetto i miei) alla fine stiamo dando ognuno un contributo significativo, per il momento solo d'opinione, al fatto che ci sono problemi di fatto e comportamentali.

Furetto credo che debba fare un po' la parte del moderatore, che appunto significa spegnere un po' i toni e se interviene in qualche post non può essere trascinato nella crociata anti-volkswagen (scritto volutamente in minuscolo).

Del resto neppure possiamo turbare le scelte e i sonni di chi ha comprato una volkswagen, non è giusto e quando io lo faccio è al solo scopo di svegiare o quantomeno di farsi assumere delle responsablità a quelli della vw-Italia.
Mancati richiami, mancate responsabilità, mancata cura della clientela e malafede strutturata al fine di non assumersi responsabilità verso chi ha problemi.

La strategia del silenzio comporta dei fattori importanti che sono i mancati richiami, e quindi costi aggiuntivi che non sborserai mai (un richiamo con sostituzione di componenti, può far fallire un'azienda del genere), e poi la malafede dovuta al fatto che tante massaie o "ignoranti" (nel senso di scarsa conoscenza) dell'auto riparino a proprie spese , col dubbio che la grattata al cambio che si è rotto, o la catena del TSI sia frutto della "malaguida" di moglie o figli; così per gli iniettori e quant'altro.

Se un tecnico di concessionaria dice a mia moglie: "Signora il guasto lo avete generato voi perchè...trallalero...trallallà..." lei paga e zitta, magari guardando storto mio figlio non appena si ritira a casa.
Che ne capisce mia moglie di catene e dsg...a malapena sa fare il caffè...! :-o

E qui che io vedo l'azione cattiva di vw-Italia, nel fatto che i problemi ci sono, la gente scrive, non ha risposte ed è abbandonata a se stessa.
Perchè pagare 100...o 200 euro per un intervento fatto in garanzia, deve essere gratis e con auto sostitutiva.
Perchè queste laboriose garanzie...mezze polizze e con franchigia!
Perchè tanto silenzio...perchè c'è colpevolezza e rischio.

A me dispiace che vw sia in affanno e che la suia proverbiale qualità e quella tedesca in generale sia molto in ombra, io soffro quando un marchio chiude bottega...quando vedo scomparire la SAAB, quando vedo che Volvo è viva grazie ai cinesi...quando...quando..quando.

A maggior ragione vorrei concretezza e correttezza, e mi chiedo perchè vw Italia
sia così assente ed alla fine solo un'azienda di fatturato, non di assistenza e non attenta alla clientela.

Poi mi incacchio pure quando scopro (dai vostri post) che adotta pesi e misure diverse, a seconda dei mercati, dei paesi...Cina meglio di Italia!

Quindi, fin quando le nostre opinioni saranno pacate e prive di flame, saranno sempre razionali, intelligenti e colpi di mannaia alle irresponsabilità della vw Italia.
Se uno, prima di comprare volkswagen passa da qui, mbè forse ci pensa due volte prima di scegliere questo brand.

E se questo fa la differenza, per noi serve discutere se vw Italia inizia a rispondere, a fare richiami a d assumersi le proprie responsabilità
Fino ad allora, noi siamo (saremo) forza propulsiva... e lei sorda e cieca come sempre.

 

[suiller]

il richiamo in cina, è stato diciamo "vivamente consigliato" dall'autorità di controllo x la sicurezza stradale stessa... con tanto di suggerimento del ministro dei trasporti

insomma... VW non poteva ignorare tale "suggerimento", anche perchè ad oggi ,unito a quello americano, quello asiatico è uno dei pochi mercati che ancora tirano (ancora x poco aggiungo io)

Toyota, anche se la storia è completamente diversa, per evitare troppo baccano, richiamò e pace fatta, con tanto di scuse pubbliche

così a torto o a ragione VW richiama e pace fatta...

da noi non richiama perchè il nostro ente preposto è sostanzialmente inutile oltre a costare un'occhio al contribuente... la colpa è di VW in parte... l'altra parte della colpa è "nostra" che nn ci facciamo rispettare quando serve...

 

[FurettoS]

la riparazione è avvenuta parzialmente a mia spese solo perchè avevo la garanzia estesa, questo è il significato della mia frase non è possibile fraintenderlo nè contestarlo. Vedi anche seconda pagina di questa stessa discussione

Fossi stato fuori garanzia avrei pagato 3000? e per un difetto così grave e diffuso è inaccettabile.

Ho anche già scritto che l'assistenza non fa altro che installare un software aggiornato (e non volevano farmelo in garanzia) e montare un pacco frizioni modificato cercando di far pagare tutto al cliente.

Devo dirti io che altro fa l'assistenza o dovrebbe essere la casa a fare un comunicato?

Mi fa piacere che finalmente hai smesso di dare la colpa al "mal costume italico" e ammetti che ho ragione.

L'etichetta "Viva VW always & forever" te la stai attaccando da solo, non penso di essere l'unico in questo forum ad aver notato le tue arrampicate sugli specchi in tutte le discussioni dove c'è da difendere il marchio ma, come ho già scritto, avrai le tue ragioni e non mi interessa sapere quali sono.

Probabilmente il fatto che io moderi spesso nelle room del Gruppo forse ti fa percepire che il sottoscritto sia una sorta di prolungamento di VW stessa ma ti ribadisco che ti stai sbagliando di grosso.

Non entro nella causa "morale" di cosa dovrebbe o potrebbe fare VW poichè presumo che essendo io stesso un consumatore sia piuttosto chiara, anche perchè è un campo che lascia spazi immensi di discussione.
Quello su cui cade la mia attenzione è il problema in se e come si sta evolvendo, che tu voglia sconsigliare l'acquisto di questo cambio data la tua esperienza è leggittimo come lo è altrettanto la mia intenzione di dare più info possibili su eventuali sviluppi risolutivi.

Probabilmente è un mio limite nell'esprimermi ma ciò di cui parlavo e da te evidenziato come "mal costume italico" è stato compreso sia da emanuelesello che da suiller. Ovvero che una medaglia ha due facce. Quindi mi sembra che tu sia un pò prevenuto nei miei confronti pensando che da un lato VW debba stendere un tappeto rosso ad ogni suo cliente (cosa che sarebbe bellissima) e che i vari contesti in cui opera non la influenzano minimamente. Io invece, vittima forse del mio cinico realismo, ti dico che se da un lato VW ha i suoi torti dall'altro ce li ha un contesto normativo/legislativo che non è a misura di consumatore e su questo VW si allinea.

Tornando al problema DSG attualmente, come ho già detto, sembra che il gruppo ci stia lavorando e come a vedere le numerose versioni di agiiornamenti rilevabili dalle sigle dei componenti rilasciati il punto è capire se gli interventi che stanno compiendo si stanno rivelando risolutivi o meno poichè il consumo dei pacchi frizione è il risultato e non la causa del problema, problema che mi sembra non sia così scontato come si pensa.

Poi possiamo parlare delle strategie aziendali e delle operazioni di tenuta per tamponare la situazione e bla, bla, bla, ma come detto gradirei che si capisse meglio invece come si sta evolvendo il tutto.

Quindi nessuna polemica da parte mia ma solo un pò di vogli di parlare di succo piuttosto che di scorza.

 

[aryan]

Tra l'altro il DSG non è fatto da VW ma da una ditta americana. L'unica o quasi che si fa il cambio in casa credo sia Alfa col suo TCT

Le altre si appoggiano a ZF, ecc...

 

[zero c.]

Tra l'altro il DSG non è fatto da VW ma da una ditta americana. L'unica o quasi che si fa il cambio in casa credo sia Alfa col suo TCT

Le altre si appoggiano a ZF, ecc...

Borg & Warner

e anche Getrag ne fa

 

[aryan]

Borg & Warner

e anche Getrag ne fa

Non potrebbe rivalersi VW? Cioè se tu mi fornisci dei componenti non affidabili...
O fa solo la parte elettronica mentre le frizioni sono VW?

PS: poi so che quella che fa i PDK Porsche fa anche gli ECT Renault

 

[pietrogambadilegno]

se è un errore di progettazione, dico una assoluta banalitè, se avessero scoperto (ora) che il diametro dei dischi a secco è insufficiente, hai voglia di cambiare materiali!
Perchè il mio rodìo è: perchè gli altri doppia frizione a secco non si rompono? Perchè? Evidentemente VW lo sa e se non vi ha posto ancora rimedio è probabilmente perchè non è possibile farlo se non riprogettando parti del cambio, che però non potrebbero essere utilizzate per risanare quelli vecchi.

 

[suiller]

da quello che so il sistema base parte dal brevetto borg-warner (la casa americana che vende il dsg a vw)

mentre x il tct il progetto finale è della ftp + elettronica magneti-marelli

pur non essendo un esperto di questo genere di cambio il TCT è molto simile almeno dal punto di vista meccanico al dsg

mi fa strano a questo punto che il TCT sia praticamente esente da problemi di affidabilità

a meno che come dissi tempo addietro in altro thread:

il TCT è un po' meno brusco del DSG, mi chiedo perchè "ammorbidire" il temperamento di un cambio rispetto al diretto concorrente crucco

a rigor di logica io l'avrei fatto altrettanto se non di più... cattivo

a meno che... a meno che... in effetti qualcosa da preservare ci sia...

il mio è puramente un discorso logico e non di fatti... diciamo una mia sensazione

 

[pietrogambadilegno]

l'ho provato (il TCT) abbastanza a lungo ed il suo funzionamento è sovrapponibile a quello del DSG solo che..... non si rompe, o meglio, non ha manifestato alcuna criticità, anche se per correttezza bisogna dire che fu presentato con molti mesi di ritardo per problemi di messa a punto. Vuoi vedere che la Fiat ha avuto più scrupoli della VW?
Riguardo alla meccanica, non conosco le differenze, anche se risulta evidente che il comando del TCT potrebbe essere sostituito da un joystick mentre quello del DSG ha delle componenti meccaniche che lo appesantiscono alquanto nella manovra. Questo suppongo per una diversa progettazione...

 

[Maurizio XP]

Io non entro nel merito di come mai il DSG 7 marce non sia affidabile, non mi interessa.

Io noto solo la mancanza di serietà della casa nel gestire i problemi di questo tipo (come anche quelli noti dei TSI precedente generazione) e la volontà di scaricare tutti i costi sul cliente.

Oltretutto il fatto che continuino a esserci nuove versioni dell'hardware e software del cambio mi fa pensare che brancolino nel buio.

 

[iltento]

prendo appuntamento per risolvere le grane, porto la macchina dal conce il lunedi, la ritiro il venerdi pomeriggio, (almeno mi hanno dato l' auto di cortesia) mi dicono che è stata sostituita una centralina che non dialogava, e dopo la sosta dal benzinaio la macchina ricomincia a parlare in tedesco sul display..... neanche la vw sa cosa fare e secondo loro noi clienti dobbiamo fare la cavia. Ora va bene tutto, 4 auto tra audi e vw in 15 anni, e mai un problema, ma questa in 6 mesi mi sta facendo venire la "sferociclosi" rimpiango il vecchio pajero venduto a 300000 km e 0 (ZERO) DIFETTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! se tolgono la storia del redditometro legato alla cilindrata ricompro un pajero o un land cruiser. E pensare che volevo la countryman ma il venditore vw è un amico e mi ha fatto uno sconto da cinema......forse lo sapeva già che era una ciofeca di macchina!