<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> gli alfisti fanno gli indiani, ma lo apro io (acceleratore Giulietta bloccato) | Page 25 | Il Forum di Quattroruote

gli alfisti fanno gli indiani, ma lo apro io (acceleratore Giulietta bloccato)

Merosi1910 ha scritto:
pazzoalfa ha scritto:
75TURBO-TP ha scritto:
Drayer ha scritto:
156jtd. ha scritto:
159 e famiglia che resta inchiodata alla strada piu di qualunque altra segmento D vedi Master Test e tanti altri,

Figliolo, in tutta sincerità, detto da uno che interviene poco o nulla sulla vostra vexata quaestio, ci avresti mesmerizzato i cogl...ni con stà palla del Master Test, che tra l'altro ha 5 (e dico 5) anni.....e testimonia cose che AL MOMENTO ATTUALE, non hanno più validità.
Piu' che l'eta' il vero problema e' che era una 150cv,dopo di che piu' si aumentano coppie e potenze e piu' una TA perde.....anche la nuova 940 non sfugge a questa regola e' il limite intrinseco di tutte le TA,naturalmente a chi interessa una 150cv questi problemi li sente solo se alle mani non ha i calli da TA:

spiegaci allora perchè, oltre ai fessi che da anni acquistano alfa TA, ci sono Milioni di utenti che acquistano da anni Audi TA, mercedes TA, tutti incimpetenti?
perchè Audi ( che vende 10 volte il totale Alfa Annuo )produce solo TA e TI?
possibile che tutta questa somma di utenti ( milioni nel mondo ) sono incompetenti?
a te le Acrobazie.

Forse perchè Audi non è Alfa?. :rolleyes:
Forse perchè il cliente Audi è diverso dal cliente Alfa ? Ha priorità diverse ?
Forse perchè una storia secolare con connatazioni ben precise ha la sua importanza ?
.

bene okay acettiamo la tua risposta, ma mi sorge una domanda da dove vengono tutti i clienti che comprano A4 e Passat ??
Perche se vedo le classifiche vendite figurano sopra sopra sti modelli, e quasi tutti sono a TA pochissima a TI e nessuno a TP!!!!
 
Punto83 ha scritto:
Drayer ha scritto:
156jtd. ha scritto:
159 e famiglia che resta inchiodata alla strada piu di qualunque altra segmento D vedi Master Test e tanti altri,

Figliolo, in tutta sincerità, detto da uno che interviene poco o nulla sulla vostra vexata quaestio, ci avresti mesmerizzato i cogl...ni con stà palla del Master Test, che tra l'altro ha 5 (e dico 5) anni.....e testimonia cose che AL MOMENTO ATTUALE, non hanno più validità.

Toccato un tasto dolente eh...chi lo dice che non valgono piu'??

:XD: :XD: :thumbup:
 
ogurek ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Ma voi sembrate un po come quelli a cui si fa la domanda "secondo te qual'è il miglior decennio musicale?" nel 2010
il 20enne risponderà questo(è agli inizi beato lui ) :?
il 30enne risponderà gli anni 2000
il 40enne risponderà gli anni 90
il 50enne risponderà gli anni 80
il 60enne risponderà gli anni 70
etc......

Ciao

azz, allora io sono un po' sfasato
a me piacciono molto gli anni '80 è c'ho solo 35 anni :D

sarei in te, mi farei dei pensieri...

:D :D
 
pazzoalfa ha scritto:
75TURBO-TP ha scritto:
Drayer ha scritto:
156jtd. ha scritto:
159 e famiglia che resta inchiodata alla strada piu di qualunque altra segmento D vedi Master Test e tanti altri,

Figliolo, in tutta sincerità, detto da uno che interviene poco o nulla sulla vostra vexata quaestio, ci avresti mesmerizzato i cogl...ni con stà palla del Master Test, che tra l'altro ha 5 (e dico 5) anni.....e testimonia cose che AL MOMENTO ATTUALE, non hanno più validità.
Piu' che l'eta' il vero problema e' che era una 150cv,dopo di che piu' si aumentano coppie e potenze e piu' una TA perde.....anche la nuova 940 non sfugge a questa regola e' il limite intrinseco di tutte le TA,naturalmente a chi interessa una 150cv questi problemi li sente solo se alle mani non ha i calli da TA:

spiegaci allora perchè, oltre ai fessi che da anni acquistano alfa TA, ci sono Milioni di utenti che acquistano da anni Audi TA, mercedes TA, tutti incimpetenti?
perchè Audi ( che vende 10 volte il totale Alfa Annuo )produce solo TA e TI?
possibile che tutta questa somma di utenti ( milioni nel mondo ) sono incompetenti?
a te le Acrobazie
.

;) :D :D

adesso aspettiamo le acrobazie..ehm le 8) risposte.
 
vanguart ha scritto:
Merosi1910 ha scritto:
pazzoalfa ha scritto:
75TURBO-TP ha scritto:
Drayer ha scritto:
156jtd. ha scritto:
159 e famiglia che resta inchiodata alla strada piu di qualunque altra segmento D vedi Master Test e tanti altri,

Figliolo, in tutta sincerità, detto da uno che interviene poco o nulla sulla vostra vexata quaestio, ci avresti mesmerizzato i cogl...ni con stà palla del Master Test, che tra l'altro ha 5 (e dico 5) anni.....e testimonia cose che AL MOMENTO ATTUALE, non hanno più validità.
Piu' che l'eta' il vero problema e' che era una 150cv,dopo di che piu' si aumentano coppie e potenze e piu' una TA perde.....anche la nuova 940 non sfugge a questa regola e' il limite intrinseco di tutte le TA,naturalmente a chi interessa una 150cv questi problemi li sente solo se alle mani non ha i calli da TA:

spiegaci allora perchè, oltre ai fessi che da anni acquistano alfa TA, ci sono Milioni di utenti che acquistano da anni Audi TA, mercedes TA, tutti incimpetenti?
perchè Audi ( che vende 10 volte il totale Alfa Annuo )produce solo TA e TI?
possibile che tutta questa somma di utenti ( milioni nel mondo ) sono incompetenti?
a te le Acrobazie.

Forse perchè Audi non è Alfa?. :rolleyes:
Forse perchè il cliente Audi è diverso dal cliente Alfa ? Ha priorità diverse ?
Forse perchè una storia secolare con connatazioni ben precise ha la sua importanza ?
.

bene okay acettiamo la tua risposta, ma mi sorge una domanda da dove vengono tutti i clienti che comprano A4 e Passat ??Perche se vedo le classifiche vendite figurano sopra sopra sti modelli, e quasi tutti sono a TA pochissima a TI e nessuno a TP!!!!

Sicuramente non da Alfa.
Lo sai benissimo dove sono finiti molti clienti alfa, ... non me lo far dire
 
Merosi1910 ha scritto:
vanguart ha scritto:
Merosi1910 ha scritto:
pazzoalfa ha scritto:
75TURBO-TP ha scritto:
Drayer ha scritto:
156jtd. ha scritto:
159 e famiglia che resta inchiodata alla strada piu di qualunque altra segmento D vedi Master Test e tanti altri,

Figliolo, in tutta sincerità, detto da uno che interviene poco o nulla sulla vostra vexata quaestio, ci avresti mesmerizzato i cogl...ni con stà palla del Master Test, che tra l'altro ha 5 (e dico 5) anni.....e testimonia cose che AL MOMENTO ATTUALE, non hanno più validità.
Piu' che l'eta' il vero problema e' che era una 150cv,dopo di che piu' si aumentano coppie e potenze e piu' una TA perde.....anche la nuova 940 non sfugge a questa regola e' il limite intrinseco di tutte le TA,naturalmente a chi interessa una 150cv questi problemi li sente solo se alle mani non ha i calli da TA:

spiegaci allora perchè, oltre ai fessi che da anni acquistano alfa TA, ci sono Milioni di utenti che acquistano da anni Audi TA, mercedes TA, tutti incimpetenti?
perchè Audi ( che vende 10 volte il totale Alfa Annuo )produce solo TA e TI?
possibile che tutta questa somma di utenti ( milioni nel mondo ) sono incompetenti?
a te le Acrobazie.

Forse perchè Audi non è Alfa?. :rolleyes:
Forse perchè il cliente Audi è diverso dal cliente Alfa ? Ha priorità diverse ?
Forse perchè una storia secolare con connatazioni ben precise ha la sua importanza ?
.

bene okay acettiamo la tua risposta, ma mi sorge una domanda da dove vengono tutti i clienti che comprano A4 e Passat ??Perche se vedo le classifiche vendite figurano sopra sopra sti modelli, e quasi tutti sono a TA pochissima a TI e nessuno a TP!!!!

Sicuramente non da Alfa.
Lo sai benissimo dove sono finiti molti clienti alfa, ... non me lo far dire

Guarda non posso provarlo ma qui e la ne trovi di clienti Audi che prima compravano alfa su questo sono sicuro, e una cosa statisticamente impossibile che un alfista non comprerebbe audi.

I clienti alfa non sono tutti emigrati verso la BMW, se era cosi sia la serie 1 serie 3 e anche la serie 5 dovevano vendere molto di piu.

Qui per molti alfisti che sono emigrati verso altri lidi non si tratta di TP e TA ma solo che l'erba del vicino é piu verde. ( in Italia )

Il fatto della TP e Ta noi qua nel forum ne discutiamo come se fosse essenziale come un bicchiere d'acqua ma fuori la maggiorparte di gente se ne frega.

Avevo parlato gia + di una volta che un mio cugino e anche un amico lavorano presso delle concessionarie che vendono auto tedesche, e questo che ho riportato sopra ( importanza TA TP ) me lo possono firmare a occhi chiusi.
 
75TURBO-TP ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Mai pemsato ad una fesseria del genere ,per favore rifletti bene cio che scrivi.... nontirare la corda la dove ti piace a me non piace degenerare le discussioni.
vi piace autodistruggervi
Allora non ho capito, non ci siamo autodistrutti ma e' stata fiat a distruggere l'Alfa.
Mi riferivo a l'italia in generale.....
 
Maxetto ha scritto:
angelo0 ha scritto:
75TURBO-TP ha scritto:
156jtd. ha scritto:
75, la mito è un successo e pare che lo sarà anche la Giulietta sono fatte con soluzioni decisametne diverse da quelle delle Alfa di 30 anni fa ma cio non significa che non possano essere delle vere Alfa. Del resto le alfa di 30(le tue preferite) anni fa erano ben diverse da quelle di 60 anni fa. E allora anche quelle non erano vere Alfa?. Come dice Angelo il mondo cambia e tutti si devono adeguare ,Clienti e costruttori; e come dico io questo fenomeno si chiama "progresso". Vai a provare la Giulietta e scoprirai che al di la del feelling, a cui basta solo adeguarsi , questa vettura va meglio della 147. Lo dicono i tanti tester e chi l'ha provata nei vari "porte aperte". Per il resto , se la Giulietta andrà bene io non sarei tanto dubbioso sul fatto che dal segmento D in poi arrivino le Alfa che piacciono a te. Ricordati che proprio per i motivi da te citati( Marchionne vuole monetizzare creando sinergie tra modelli e marche) potrebbe arrivare la Tp anche su Alfa e Lancia proprio come su Dodge e Chrysler.
Quindi se un'auto ha un successo(relativo) e' un'Alfa ?Dopo il DNA il
niente vendite niente miglioramenti

cuscinetto e il Q2E anche questo fa brodo per essere un'alfa?Quelle di 60 anni fa erano Alfa come lo erano quelle di 25 anni fa perche' le costruiva le progettava le rendeva uniche ed inimitabili e uguali a nessun altra auto l'Anonima Lombarda Fabbrica Automobili quindi e' un paragone
inrilevante, non puoi dare la colpa ai giovani di oggi che non centrano per niente se,i co...ni d'allora, non hanno piu comprato alfa e fatta morire.anche se la gestione lasciava a desiderare.Ah che mentalita ,quella italiana.

assolutamente fuori luogo,quelle odierne sono Fabbrica Italiana Automobili torino se in Alfa si ricordano le Giulietta le Giulia le Alfetta in Fiat si ricordano le 500 le 600 le panda e quelle di oggi derivano da queste e non da un'alfa di 60 0 30 anni fa.
Fuori luogo é solo, l'offesa che fai a Fiat.

,mi sembra che BMW non ha abbandonato la Trazione posteriore e ad ogni modello riesce a fare dei miglioramenti eppure fa anche piccole TA u
Certamente usanto una meccanica che non gli appartiene.Ti ricordo che la mini era amata da mezzo mondo ,come la 500, ifatti il successo si vede
la 500 é una Fiat.


TA in tipico stile Alfa e non fiat che faceva e fa la 128,da cui fu copiata pari pari la Golf e che oggi Fiat a sua volta sta ricopiando e alla quale siamo tornati,e' questa l'Alfa che vi piace?
A me NO! :cry:
Questo é cio che pensi tu,la Fiat non sta a ricopiare la Golf visto che questa e stata copiata dalla 128,la Fiat sta solo miglioranto finalmente la propria gamma....
Le alfe che vogliamo,non possono essere quelle che dici tu,per fare quelle non ti puoi aspettare grossi numeri. oggi ci vuole di piu,quindi l alfa nonpuo essere quella ,ma quella cambiata.
Quanti di voi comprerebbero un'erede della 166 sulla stessa base accorciata della futura 300C che useranno per la piccola 4 porte del tridente?
Tutto dipente da cosa ti offre nel complesso...
 
gigino83 ha scritto:
Drayer ha scritto:
Punto83 ha scritto:
Drayer ha scritto:
156jtd. ha scritto:
159 e famiglia che resta inchiodata alla strada piu di qualunque altra segmento D vedi Master Test e tanti altri,

Figliolo, in tutta sincerità, detto da uno che interviene poco o nulla sulla vostra vexata quaestio, ci avresti mesmerizzato i cogl...ni con stà palla del Master Test, che tra l'altro ha 5 (e dico 5) anni.....e testimonia cose che AL MOMENTO ATTUALE, non hanno più validità.

Toccato un tasto dolente eh...chi lo dice che non valgono piu'??

Quello che mi duole l'ho già segnalato...altro che tasto :D

Per quanto riguarda la validità del suddetto test in merito all' efficacia telaistica intesa come tenuta di strada, ti basta dare un'occhiata ai rilevamenti strumentali delle varie riviste, e confrontarli con quelli della 159.
Come ho già detto milioni di volte, il tempo passa e non siamo più nel 2005....

secondo me se proviamo le attuali concorrenti della 159 in un nuovo master test, queste le prenderebbero ancora come il 2005 audi con trazione quattro compresa..... fidatevi

Spiacente, ma per deformazione professionale sono restio al fidarmi sul sentito dire, ed anche a dar credito ai vari "se".

Mi servono dati oggettivi.
 
vanguart ha scritto:
bene okay acettiamo la tua risposta, ma mi sorge una domanda da dove vengono tutti i clienti che comprano A4 e Passat ??
Perche se vedo le classifiche vendite figurano sopra sopra sti modelli, e quasi tutti sono a TA pochissima a TI e nessuno a TP!!!!

Quasi il 50% delle Audi vendute è a TI.....prima di scrivere, magari se ti informi eviti di spararla troppo grossa.
 
vanguart ha scritto:
Punto83 ha scritto:
Drayer ha scritto:
156jtd. ha scritto:
159 e famiglia che resta inchiodata alla strada piu di qualunque altra segmento D vedi Master Test e tanti altri,

Figliolo, in tutta sincerità, detto da uno che interviene poco o nulla sulla vostra vexata quaestio, ci avresti mesmerizzato i cogl...ni con stà palla del Master Test, che tra l'altro ha 5 (e dico 5) anni.....e testimonia cose che AL MOMENTO ATTUALE, non hanno più validità.

Toccato un tasto dolente eh...chi lo dice che non valgono piu'??

:XD: :XD: :thumbup:

Difficoltà con la lingua scritta, eh?
 
Drayer ha scritto:
vanguart ha scritto:
bene okay acettiamo la tua risposta, ma mi sorge una domanda da dove vengono tutti i clienti che comprano A4 e Passat ??
Perche se vedo le classifiche vendite figurano sopra sopra sti modelli, e quasi tutti sono a TA pochissima a TI e nessuno a TP!!!!

Quasi il 50% delle Audi vendute è a TI.....prima di scrivere, magari se ti informi eviti di spararla troppo grossa.

ammesso e non concesso che quanto scrivi è vero ( a me devi scrivere i Numeri e fonti precise x dimostrarLo ), significa che della TP il 50% dell'utenza Audi ( 500000 utenti x anno ) se ne importa un fico secco!
significa che il discorso della TP è interessa a 4 gatti.........
 
Drayer ha scritto:
gigino83 ha scritto:
Drayer ha scritto:
Punto83 ha scritto:
Drayer ha scritto:
156jtd. ha scritto:
159 e famiglia che resta inchiodata alla strada piu di qualunque altra segmento D vedi Master Test e tanti altri,

Figliolo, in tutta sincerità, detto da uno che interviene poco o nulla sulla vostra vexata quaestio, ci avresti mesmerizzato i cogl...ni con stà palla del Master Test, che tra l'altro ha 5 (e dico 5) anni.....e testimonia cose che AL MOMENTO ATTUALE, non hanno più validità.

Toccato un tasto dolente eh...chi lo dice che non valgono piu'??

Quello che mi duole l'ho già segnalato...altro che tasto :D

Per quanto riguarda la validità del suddetto test in merito all' efficacia telaistica intesa come tenuta di strada, ti basta dare un'occhiata ai rilevamenti strumentali delle varie riviste, e confrontarli con quelli della 159.
Come ho già detto milioni di volte, il tempo passa e non siamo più nel 2005....

secondo me se proviamo le attuali concorrenti della 159 in un nuovo master test, queste le prenderebbero ancora come il 2005 audi con trazione quattro compresa..... fidatevi

Spiacente, ma per deformazione professionale sono restio al fidarmi sul sentito dire, ed anche a dar credito ai vari "se".

Mi servono dati oggettivi.

basta che provi una 159 1.9 Mjtd, una a4 1.9 Tdi e una passat 1.9 Tdi per rendertene conto, e se non te ne rendi conto è perchè evidentemente non vuoi notare quanto ancora oggi 159 ha un reparto sospensioni e tenuta di strada superiori alla diretta concorrenza, altro che dati oggettivi..........
 
Drayer ha scritto:
156jtd. ha scritto:
159 e famiglia che resta inchiodata alla strada piu di qualunque altra segmento D vedi Master Test e tanti altri,

Figliolo, in tutta sincerità, detto da uno che interviene poco o nulla sulla vostra vexata quaestio, ci avresti mesmerizzato i cogl...ni con stà palla del Master Test, che tra l'altro ha 5 (e dico 5) anni.....e testimonia cose che AL MOMENTO ATTUALE, non hanno più validità.

se invece di perder tempo a scrivere queste 2 righe , ti mettessi a leggere i posti legati a quello scritto da me capiresti il perche!
Semplicemtne si parlava di Alfa nel periodo Fiat e io tiravo in ballo le qualità positive delle Alfa dal 86 in poi.
 
Merosi1910 ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Merosi1910 ha scritto:
pazzoalfa ha scritto:
75TURBO-TP ha scritto:
pazzoalfa ha scritto:
la trazione integrale è il massimo per sfruttare potenze superiori a 200 cv, ed è adottato da molti costruttori da anni ( Audi, Porsche ecc...)e non mi sembra che non si vendono, anzi.....
Visto che per me l'Alfa e' sempre andata bene con la TP(solo sulle Alfasud le mettevano le TI chisa' perche') ed oggi la M3 va benissimo con oltre 400 cv con la TP la mettessero sulle TA incapaci di gestire coppie superiori a 400nm e 200 cv.

la tua feroce critica verso la TA e TI è sballata in principio, e ti spiego perchè.
Alfa studiava la TA già dai tempi Giulia, e l'ha installata nel 1971 su Alfasud, ben 25 anni prima della acquisizione Fiat, continuata poi con la 33.
la stessa 164 ( presentata nel 1987 ) era già nei piani alfa da qualche anno di realizzarla a TA, e 50 anni fà l'alfa realizzava la fuoristrada Matta a TI........
l'Alfa non è solo TP........

L' ALFA è la trazione posteriore per eccellenza. Certo facevano anche fuoristrada, se è per questo facevano anche autobus e autocarri, ma non penso che si possa dire che ALFA è diventata celebre nel mondo per questo tipo di produzione.
Per quanto riguarda la TA invece, già negli anni 50 in ALFA si studiava questo tipo di soluzione per una possibile " utilitaria ". Ma in ALFA si studiava tutto, mica solo la TA, perchè alfa era ricerca e sviluppo continuo, ce ne sono tanti di progetti abortiti per motivi tecnico e/o commerciali. La TA su una utilitaria alfa, ripeto comunque una utilitaria, fu un progetto rivoluzionario, la TA di FIAT è solo immobilismo e conservazione.

Tra i progetti abortiti non c'è stata la TA visto che in Alfa hanno iniziato a farla quando erano 100% ALFA ROMEO.
Immobilismo e conservazione?
ma ai visto con la TA sulle Alfa degli ultimi 20 anni che capolavori sono arrivati a prova che quello che conta non è un singolo componente o una trazione ma il progetto nel complesso?
156 che vinceva persino i mondiali contro le Tp blasonate,
159 e famiglia che resta inchiodata alla strada piu di qualunque altra segmento D vedi Master Test e tanti altri,
147 e GT ottime a detta di tutti
Giulietta che piace a tutti i tester (ancora presto per giudicarla )
e altre auto ancora.
Certo che la TA deve essere accompagnata da uno sviluppo di molte altre componenti come del resto una TI o una TP. Ed è qui che in Alfa si distinguono dagli altri. In Alfa inventano sistemi che gli altri neache immaginano con i risultati che alla fine le Alfa a TA sono sempre le auto piu divertenti ed incollate alla strada.
Ma voi sembrate un po come quelli a cui si fa la domanda "secondo te qual'è il miglior decennio musicale?" nel 2010
il 20enne risponderà questo(è agli inizi beato lui ) :?
il 30enne risponderà gli anni 2000
il 40enne risponderà gli anni 90
il 50enne risponderà gli anni 80
il 60enne risponderà gli anni 70
etc......

In comune cosa hanno queste persone ?
Gli anni piu divertenti della loro vita ai quali sono legati per mille motivi ricordi ma dai quali non vogliono staccarsi. Ricordiamoci del resto che l'arrivo nel 70 del tranxale fu criticato dagli alfisti vecchi di allora e appoggiato dalla allora "nuova generazione di alfisti" che oggi contesta queste Alfa :D

Voi non riuscite a capire che il mondo è cambiato e con esso anche il modo di fare le auto. C'è piu sicurezza, piu interesse a minor consumi, piu confort,
e altro, e tutto questo è dovuto a ricerca e sviluppo e di conseguenza maggiori costi. Inevitabile dunque dividere con altri, e cosi fa Alfa e cosi fannotutti gli altri costruttori.
Dite che non vi interessa quello che fanno gli altri? è un ottimo modo per tentare di difendere teorie assurde che vorrebbero una Alfa 100% Alfa in tutte le sue componenti andando contro ogni logica di mercato un po come ha fatto fino al 1986 (tanto c'era pantalone che pagava). Oggi non è piu possibile e anche case premium con bilanci decisamente migliori lo hanno capito e stanno corrrendo ai ripari (mercedes/RenaultNissan, Bmw/PSA e Skoda/Vw/Audi/Porsche).
Ciao

jtd, complimenti per l'impegno profuso nel dare la risposta. Veramente encomiabile :XD: Per questa volta non replicherò, te lo meriti per la dedizione alla causa :lol:

P.S. non sono così nonnetto come credi ;)

non avevo intenzione di dare del vecchio a nessuno :D
anche perche secondo me si puo essere vecchi a 20 anni e giovani a 80.
;)
 
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