Florida, sparatoria nel campus, “almeno 17 morti”..

[bumper morgan]

E' che io non penso che debbano proprio esserci,quando capitano questi fatti poi salta sempre fuori che c'erano state innumerevoli avvisaglie.
Post rabbiosi sui social,diagnosi di depressione o altri problemi psichiatrici,la tendenza a isolarsi sempre di più,l'acquisto di sempre più armi...
Se anche uno solo di questi segnali non venisse ignorato credo che molte di queste stragi si potrebbero evitare.
Poi ovviamente non si può monitorare tutto (o meglio lo stato non può farlo ma parenti,amici e conoscenti potrebbero) ma basterebbe impedire l'accesso alle armi per ridurre drasticamente non solo l'efficacia ma anche il numero di questi lupi solitari.
Perchè un conto è piazzarsi a una finestra e premere un grilletto,con in pugno un'arma che infonde un senso di strapotere,un altro è decidere di dare sfogo alla propria frustrazione potendo contare solo su quello che hai in casa.
Occorre molto più coraggio e anche ammettendo di trovarlo c'è il rischio di essere neutralizzati prima ancora di riuscire a ferire qualcuno.
Credo che siamo tutti d'accordo sul fatto che questi avvenimenti capitano troppo di frequente e che fanno troppe vittime perciò io penso che non sia più tempo per le mezze misure ma occorre veramente ripensare drasticamente al modo in cui vengono concepite e monitorate le armi negli Usa.
Poi noi parliamo sempre di acquisto ma ci vorrebbero secondo me anche dei controlli su chi già possiede delle armi,per valutare che uso ne fa e in che condizioni di salute si trova,arrivando anche a togliere un'arma a qualcuno che non appare più affidabile.

e daie....che non ci debbano essere lo ho giâ detto due volte....vogliamo soffermarci sul fatto che ci sono?

 

[ALGEPA]

io mi immagino i miei professori, gia erano pericolosi con il cancellino in mano pensa se gli davamo un arma !

 

[maddeche!]

Novitá trumpiana:
ARMIAMO I PROFESSORI

va beh.....

Bufala.

Cioé bufala che lo abbia proposto Trump.

Uno dei tizi presenti alla sessione di ascolto alla Casa Bianca ha fatto la proposta, e Trump ha solo risposto che l'avrebbe valutata attentamente.

 

[ALGEPA]

e daie....che non ci debbano essere lo ho giâ detto due volte....vogliamo soffermarci sul fatto che ci sono?

io come ho scritto in precedenza darei la priorità alle armi gia presenti sul territorio più che quelle che verranno vendute, ripetendo che qualsiasi voce che gira in merito ad eventuali restrizioni incrementa le vendite e quindi il numero di armi presenti

 

[zinzanbr_]

e daie....che non ci debbano essere lo ho giâ detto due volte....vogliamo soffermarci sul fatto che ci sono?

Non si dovrebbe secondo accettare passivamente che ci siano perchè questi non sono fatti normali,sono follie che secondo me possono accadere solo in paesi in cui riguardo alle armi e al loro utilizzo c'è qualcosa di molto malsano.
Poi nessuno di noi vive negli Usa,per fortuna dico io,quindi la cosa ci riguarda fino a un certo punto.
Ok mi fermo promesso

Oggi sono passato affianco al poligono in cui si esercitano gli agenti della polizia penitenziaria del carcere della mia città,il rumore degli spari al di la del muro devo dire che mi ha messo addosso un certo disagio.
Non capivo se dietro al muro c'erano i bersagli oppure gli agenti che sparavano,ma in ogni caso ero più sollevato una volta superato l'edificio

 

[maddeche!]

http://www.ticinonews.ch/estero/445551/sparatoria-in-florida-la-guardia-armata-non-e-intervenuta

Sparatoria in Florida: la guardia armata non è intervenuta

Non ha rispettato il protocollo che prevede il confronto diretto col presunto killer il prima possibile

 

[zinzanbr_]

Bisogna vedere se la guardia armata è praticamente un poliziotto oppure in realtà è un inserviente a cui è stata data una pistola.
Secondo me non ci si può aspettare che a risolvere certe situazioni siano dei vigilanti privati.
Almeno nei film nelle situazioni peggiori,tipo pazzoide in un edificio con ostaggi cosa che poteva benissimo capitare,non sono nemmeno i normali poliziotti a fare irruzione ma delle squadre swat con addestramento,armi ed equipaggiamento di livello superiore.
Poi se vogliono dare la colpa a un individuo che magari non ha avuto il coraggio di entrare nell'edificio,chissà forse perchè avrebbe dovuto vedersela con un fucile automatico con in mano una beretta,va bene ma a me sembra che i guai per la sicurezza siano a monte.

 

[maddeche!]

Bisogna vedere se la guardia armata è praticamente un poliziotto oppure in realtà è un inserviente a cui è stata data una pistola.
Secondo me non ci si può aspettare che a risolvere certe situazioni siano dei vigilanti privati.
Almeno nei film nelle situazioni peggiori,tipo pazzoide in un edificio con ostaggi cosa che poteva benissimo capitare,non sono nemmeno i normali poliziotti a fare irruzione ma delle squadre swat con addestramento,armi ed equipaggiamento di livello superiore.
Poi se vogliono dare la colpa a un individuo che magari non ha avuto il coraggio di entrare nell'edificio,chissà forse perchè avrebbe dovuto vedersela con un fucile automatico con in mano una beretta,va bene ma a me sembra che i guai per la sicurezza siano a monte.

Il trafiletto del testo linkato sembra abbastanza esaustivo:

L'unica guardia armata nel liceo della Florida dove sono stati uccisi 17 ragazzi "non è mai entrato" nell'edificio per cercare di fermare Nikolas Cruz e ora si è "dimesso".

Lo ha affermato lo sceriffo della contea di Broward, Scott Israel, nel corso di una conferenza stampa.

Scot Peterson non ha rispettato il protocollo che prevede il confronto diretto col presunto killer il prima possibile. Altri due vice, Edward Eason e Guntis Treijs, sono stati messi sotto sorveglianza mentre sono in corso le indagini per accertare se avrebbero potuto o meno fare di più per fermare il killer.

EDIT

Intendo dire: non credo che siano realmente accusati di alcunché, ma semplicemente si vuole capire se in quelle circostanze la presenza di individui armati avrebbe potuto fare la differenza oppure no, e chiudere il discorso "vigilanza armata" che attualmente tanto infervora l'opinione pubblica

 

[zinzanbr_]

Il trafiletto del testo linkato sembra abbastanza esaustivo:

Dice solo vigilante.
Vuol dire tutto e niente,potrebbe essere una persona di 60 anni che di lavoro fa attraversare i bambini a cui è stata data un'arma oppure una persona realmente addestrata.
Anche nel caso in cui ci fosse stato un agente di polizia in zona se si fosse trovato in inferiorità numerica o a fronteggiare un pazzo con un fucile d'assalto probabilmente gli avrebbero ordinato di aspettare i rinforzi e non fare irruzione.
Se per seguire alla lettera il protocollo l'unica persona armata in zona si getta allo sbaraglio facendosi impallinare allora tanto vale...

 

[zinzanbr_]

Intendo dire: non credo che siano realmente accusati di alcunché, ma semplicemente si vuole capire se in quelle circostanze la presenza di individui armati avrebbe potuto fare la differenza oppure no, e chiudere il discorso "vigilanza armata" che attualmente tanto infervora l'opinione pubblica

Mah non saprei.
Uno si è auto sospeso e altri due sono sotto accertamento.
Se anche non venissero sottoposti a un'inchiesta potrebbero comunque perdere il lavoro.
Io onestamente non credo che si possa pretendere da un vigilante,che immagino lavori per la scuola e non per il dipartimento di polizia,di ingaggiare un conflitto a fuoco con un pazzo armato di fucile.
Ancora peggio se dovesse passare la proposta,assurda secondo me,di armare gli insegnanti.
Se una cosa simile dovesse capitare di nuovo non si può pretendere che un insegnante di geografia magari prossimo alla pensione si improvvisi rambo disarmando uno studente intenzionato a fare una strage.
Per me più armi circoleranno nelle scuole,anche se date in mano a insegnanti e sorveglianti,più ci sarà pericolo perchè tali armi,se non correttamente custodite,potrebbero finire in mano a un ragazzino e sparare accidentalmente.

 

[agricolo]

Bufala.

Cioé bufala che lo abbia proposto Trump.

Appunto.....

http://tv.liberoquotidiano.it/blog/...toh-sapete-chi-ha-avuto-l-idea-per-primo.html

 

[miki15]

gli insegnanti non erano armati, la legge tupup non è ancora approvata, per questo tutti quei morti.........

ps- per furtuna che è un paese che si definisce civile e difensore delle liberta. non si rendono conto che hanno molti fuori di testa....!!!

 

[zinzanbr_]

Anche se non è farina del sacco di Trump a me sembra un'idea sbagliata lo stesso.
Ex militari o poliziotti che fanno gli insegnanti,rispetto al numero di docenti quanti saranno?
La sparatoria potrebbe benissimo avvenire in un'aula in cui sta lavorando un insegnante che è solo un'insegnante,senza essere un ex qualche cosa.
Non è che va a finire che il fatto di essere ex militari diventerà una credenziale indispensabile per gli insegnanti?
Della serie gli insegnanti li vogliamo tosti e armati,poi se non sono i più preparati sulla piazza amen.
E poi quanti ex militari e poliziotti smettono quella carriera perchè soffrono di stress post traumatico?
Diventerebbero candidati ideali per fare gli insegnanti o per diventare possibili minacce?
Pensassero a non sottovalutare le avvisaglie,che in questo caso sono state decine tra allarme social,denunce e segnalazioni,invece di pensare a far diventare le scuole dei fortini con tanto di insegnanti armati e in tuta mimetica...

 

[agricolo]

Anche se non è farina del sacco di Trump a me sembra un'idea sbagliata lo stesso.

Anche a me, era solo per osservare che, come tante altre volte, a DT vengono ferocemente contestate azioni già ampiamente messe in atto da tutti i suoi predecessori, compreso il premio Nobel.....

 

[zinzanbr_]

Altra cosa che traspare dall'articolo è che la guardia non ha fatto irruzione nell'edificio per affrontare il pazzo ma ha preferito aspettare i rinforzi.
In altri articoli lo dipingevano come una specie di Schettino,invece a me sembra che abbia agito nella maniera più prudente possibile.
Poteva entrare e magari farsi impallinare offrendo un'altra arma al killer,evidentemente non c'era modo per lui di sapere qual era la situazione all'interno e ha preferito attendere invece di andare alla cieca.
Anche chi soccorre adotta dei protocolli che visti da fuori possono sembrare crudeli ma mirano a salvaguardare la vita non solo delle vittime ma anche di chi interviene.
Non so se sia vero ma in tv anni fa' dissero che i bagnini nel caso in cui le onde li portino verso gli scogli non devono fare da scudo alle vittime che stanno soccorrendo ma al contrario pensare a preservare se stessi,perchè se rimangono feriti anche loro allora rischiano di perdere la vita entrambi.

Per me pensare di potersi armare e preparare per fronteggiare qualsiasi evenienza è pura utopia,ci vorrebbero non so quante migliaia di agenti per coprire tutte le scuole ed essere in numero sufficiente per fronteggiare ogni eventuale minaccia.
Vorrebbe dire decine di armi in ogni istituto scolastico,affidate a persone scelte ma pur sempre persone.
Quando invece appare molto più semplice togliere le armi a chi da segni di squilibrio e non sottovalutare le possibili minacce,come è stato fatto in questo caso,in modo da neutralizzarle prima ancora che venga sparato un solo colpo.