Fiat Tipo.....

[hgtpunto]

il 1.4 16v con un bel impiantino gpl potrebbe fare la felicita' di molti padri di famiglia alla ricerca di un'auto di stampo classico ed economica nella manutenzione allo stesso tempo.Nel complesso e' carina, se poi offrisse anche silenziosita' di marcia e materiali interni robusti secondo me avra' discreto successo. Se ci sono 4000 di differenza tra il benzina e il diesel sicuramente la prima.

 

[ottovalvole]

Insomma, che segmento è questa Tipo? B o C? :?:

Hai presente la Skoda Rapid Seat Toledo WV Jetta? Ecco....tutte e tre sono su base Polo ma 3v e sw....la Fiat prima della Tipo aveva la Linea che era una GrandePunto con la coda e tutti ci lamentavamo che non la importavano in Italia.....adesso c'è la nuova Linea e cioè la Tipo e la stanno importando in Italia e farà concorrenza alla Skoda Rapid. Che segmento è? Sempre B ma che acchiappa sicuramente clienti dal C se non addirittura dal D (un vorrei ma non posso ovviamente). Qualità e contenuti restano da B.

Io ho sempre pensato che la Jetta fosse una Golf a 3 volumi... mi sono sempre sbagliato?

lo era, poi si chiamò Bora adesso credo ci siano entrambe, Bora su base Golf ma venduta in america (somiglia molto alla Passat), Jetta invece copia della Toledo e della Rapid

 

[SupercinqueTC]

La nuova Logan è B o C?
Perchè tecnicamente, in versione sarebbe la concorrente diretta anche come dimensioni.

Non lo so...
ma non c'è un modo per sapere esattamente a che segmento appartiene un'auto?
O forse il segmento non ha alcuna importanza, e interessa solo i reparti marketing delle Case automobilistiche?

No, o meglio, un tempo erano chiari i confini.
Oggi ci sono decine di modelli che si mettono a cavallo tra i segmenti.

Ad esempio, Logan/Sandero, Tipo e Rapid, con contenuti da segmento B e dimensioni da C.
Anche la Skoda Octavia, che di fatto è una Golf ma per dimensioni è più simile ad una A4 o una Passat.

Io in genere guardo gli aspetti tecnici, le dimensioni e i contenuti. Per fare un esempio generale, il grado di finitura e il comfort a bordo di una segmento C come la Giulietta o la 308 non è lo stesso che ha una più piccola 208 o quello della più grande Mondeo.
idem per dotazioni di bordo e offerta di motori e potenze.

 

[SupercinqueTC]

Però in verità ho controllato sul listino 4R, e a oggi non ci sono né Rapid 3V (solo la 2 volumi), né Toledo, né Jetta...

La Rapid in realtà non è una 3 volumi, ma una 2 volumi e mezzo con portellone.
Un pò come era la fiat Brava

 

[fabiologgia]

I segmenti di una volta non esistono più. Il segmento B era delle utilitarie, auto che avevano come vocazione quella cittadina e solo per chi non poteva permettersi di più rappresentavano l?unica auto di famiglia. Come ?prima auto?la base era il segmento C (medie-inferiori) auto sulle quali si stava comodi in 4 con i bagagli per una settimana di vacanza, ma il baricentro era il segmento D (medie) a tre volumi, con un bel bagagliaio per farci stare le valigie di 5 persone che vanno a trascorrere l?estate al mare.
Tutti questi segmenti erano ben codificati nelle dimensioni (sotto i 3,8 metri, intorno ai 4 ed intorno ai 4,3), nelle cilindrate (1000-1100, 1100-1300, 1300-1600) e nei prezzi (la versione top di un segmento costava quanto la base del segmento superiore).

Oggi il segmento va attribuito al di là delle classificazioni ma basandosi su parametri più soggettivi legati all?uso che vorrei fare dell?auto. La domanda da porsi è: ?se io la volessi comprare, con quali auto la confronterei?? Nel caso della Tipo la mia risposta (che può benissimo essere diversa da quella di altri) è: in casa Fiat con la 500 L, con la Bravo (se ci fosse ancora), fuori dalla Fiat con una segmento C tipo Mégane, Astra e simili, volendo anche con qualche crossover di pari levatura; si tratta di auto abbastanza capienti da poter portare in vacanza la famiglia ma non troppo ingombranti da diventare problematiche in città, ottime per essere l?unica auto di famiglia essendo molto polivalenti.
Se penso alla Tipo non mi viene in mente di confrontarla con una Opel Corsa o con una Punto solo perché il prezzo è simile in quanto queste sono ben più piccole, non adatte ad una famiglia che vuole spostarsi unita. Parimenti non mi verrebbe in mente di confrontarla con un?Audi A4 (che costa oltre il triplo) o con una Mercedes Classe C anche se le dimensioni sono quelle.
Ecco perché per me la Tipo è una segmento C, una media-inferiore dove l?aggettivo inferiore è da intendersi legato alla fascia bassa del ?segmento? in ragione del prezzo e dell?immagine. Vent?anni fa sarebbe stata la più classica D da famiglia, degna erede della 124, della 131, della Regata, della Tempra e della Marea.

Saluti

 

[SupercinqueTC]

Oppure Volvo 345 (chi se la ricorda?) e Alfa 33...

Pure la Fiat 850 sulla quale ho imparato a guidare era una 2 volumi e mezzo, ma non certo col portellone... visto che aveva il motore dietro.

La 33 era un'ottima soluzione per quel tipo di auto.
Ancora oggi ha una linea senza tempo. Forse la apprezzo più oggi di allora.

 

[SUBmARine U-14]

Possiamo dire quello che vogliamo ma i segmenti A, B, C, D ed E sono una classificazione soprattutto dimensionale e riferita alle berline.
Esempio:
A: VW UP
B: VW Polo
C: VW Golf, BMW serie 1
D: BMW serie 3
E: BMW serie 5
SUV, fuoristrada, supersportive esulano e prevedono classificazione dedicata.
Ora, mi sta bene se diciamo che una Tipo, pur avendo le dimensioni di una seg. D, costa come una C, o addirittura come una B premium (Mini su tutte). Ma non è una C, né tantomeno una B; è una D low cost, e sono due concetti non esattamente sovrapponibili.
Semplicemente, è ovvio che l'acquirente medio compra col portafoglio più che con la bindella metrica.
Chi comprerà una Tipo lo farà perché avrà bisogno di spazio (quindi non degnerà neppure di uno sguardo le seg. C come la Golf né tantomeno le B come Polo/Yaris). Ma la comprerà perché non ha i soldi per una D, che preferirebbe ben volentieri.

 

[24CT]

ma le 3 volumi generaliste in italia non vendono

L'italiano medio è rimasto agli anni della Milano da bere... "la station fa figo anche se non ci carico niente e la coda mi da fastidio nei parcheggi" (perché sono incapace) :twisted:

 

[ottovalvole]

Possiamo dire quello che vogliamo ma i segmenti A, B, C, D ed E sono una classificazione soprattutto dimensionale e riferita alle berline.
Esempio:
A: VW UP
B: VW Polo
C: VW Golf, BMW serie 1
D: BMW serie 3
E: BMW serie 5
SUV, fuoristrada, supersportive esulano e prevedono classificazione dedicata.
Ora, mi sta bene se diciamo che una Tipo, pur avendo le dimensioni di una seg. D, costa come una C, o addirittura come una B premium (Mini su tutte). Ma non è una C, né tantomeno una B; è una D low cost, e sono due concetti non esattamente sovrapponibili.
Semplicemente, è ovvio che l'acquirente medio compra col portafoglio più che con la bindella metrica.
Chi comprerà una Tipo lo farà perché avrà bisogno di spazio (quindi non degnerà neppure di uno sguardo le seg. C come la Golf né tantomeno le B come Polo/Yaris). Ma la comprerà perché non ha i soldi per una D, che preferirebbe ben volentieri.

ma una seg.D però non è fatta con un pianale B, o C allungato o E accorciato....e D dedicato, la tolleranza è di un solo segmento non 2, è come se una nuova eventuale Astra la si facesse sul pianale allungato e allargato della Carl....al massimo possono farci una Corsa non un'Astra!

 

[U2511]

ma le 3 volumi generaliste in italia non vendono

L'italiano medio è rimasto agli anni della Milano da bere... "la station fa figo anche se non ci carico niente e la coda mi da fastidio nei parcheggi" (perché sono incapace) :twisted:

Dati Unrae (pubblici, in rete)
Quota di mercato Italia carrozzeria SW
anno 2002 = 12,25%
anno 2014 = 7,1%

A (facilmente) documentarsi meglio, si eviterebbero le figure da "forumista medio" :?

 

[fabiologgia]

Possiamo dire quello che vogliamo ma i segmenti A, B, C, D ed E sono una classificazione soprattutto dimensionale e riferita alle berline.
Esempio:
A: VW UP
B: VW Polo
C: VW Golf, BMW serie 1
D: BMW serie 3
E: BMW serie 5
SUV, fuoristrada, supersportive esulano e prevedono classificazione dedicata.
Ora, mi sta bene se diciamo che una Tipo, pur avendo le dimensioni di una seg. D, costa come una C, o addirittura come una B premium (Mini su tutte). Ma non è una C, né tantomeno una B; è una D low cost, e sono due concetti non esattamente sovrapponibili.
Semplicemente, è ovvio che l'acquirente medio compra col portafoglio più che con la bindella metrica.
Chi comprerà una Tipo lo farà perché avrà bisogno di spazio (quindi non degnerà neppure di uno sguardo le seg. C come la Golf né tantomeno le B come Polo/Yaris). Ma la comprerà perché non ha i soldi per una D, che preferirebbe ben volentieri.

ma una seg.D però non è fatta con un pianale B, o C allungato o E accorciato....e D dedicato, la tolleranza è di un solo segmento non 2, è come se una nuova eventuale Astra la si facesse sul pianale allungato e allargato della Carl....al massimo possono farci una Corsa non un'Astra!

Ti potrei dare ragione al 100% se non fosse che ormai le eccezioni sono più di quelle che rispettano la regola. Esempio lampante: le crossover, da non confondere con i SUV.
La Fiat Freemont che segmento è? Non mi venire a dire che è un SUV perchè un SUV dovrebbe avere una sia pur minima attitudine ad uscire dall'asfalto, non basta la TI oltretutto solo su una versione di nicchia. E' una crossover, una via di mezzo tra una monovolume ed una grossa SW del segmento D (o E?).
E le varie berlinone simil-coupé con un pochino di SUV e la TI che tanto pullulano nelle gamme Audi e BMW? Hanno più geni in corpo dei meticci che trovi al canile.
Ugualmente, la Peugeot 3008, le varie declinazioni oversize della Mini..... la stessa Fiat 500 L Living.

L'aspetto dimensionale è uno degli indicatori ma non è l'unico e ormai la sua funzione è molto svanita rispetto al passato. In generale la classificazione per segmenti è riferita alle berline perchè quela era la tipologia in voga quando la si stabilì, ormai, superato quel periodo, sono cambiati i riferimenti e quindi la classificazione ha perso di significato almeno come gabbia chiusa tali e tante sono le sovrapposizioni e gli sconfinamenti.

Saluti

 

[24CT]

Quota di mercato Italia carrozzeria SW
anno 2002 = 12,25%
anno 2014 = 7,1%

A (facilmente) documentarsi meglio, si eviterebbero le figure da "forumista medio" :?

Documentarsi meglio? forse volevi dire imparare a leggere i numeri non da forumista medio.

Le statistiche se non le si sanno interpretare fanno fare delle figure da nerd: oggi fa figo il B-SUV o il Crossover anche se di dimensioni ridicole, che sostanzialmente non sono altro che SW rialzate.

L'importante è sempre "fare il figo" cioè far trasparire che in macchina si fa il weekend lungo, si caricano un sacco di cose, si va in montagna, al mare, MTB eccetera. Mentre in realtà al massimo sono 2 sacchetti per la spesa. Tutta apparenza.

Ripeto, non è cambiato niente, la realtà è fuori dal forum, sveglia.

 

[franco58pv]

L'importante è sempre "fare il figo" cioè far trasparire che in macchina si fa il weekend lungo, si caricano un sacco di cose, si va in montagna, al mare, MTB eccetera. Mentre in realtà al massimo sono 2 sacchetti per la spesa. Tutta apparenza.

Ripeto, non è cambiato niente, la realtà è fuori dal forum, sveglia.

molti hanno i cani ed i bauli delle 3 volumi non sono adatti ...qualcuno ama girare in bici e poi fora la gomma :evil: :evil: torna a casa in qualche modo e va a riprendersi la bici forata , se ha una 3 volumi come fa ? battute a parte sai che se avessi avuto la necessità di prendermi una seconda auto avrei scelto questa tipo ? però devi anche ammettere che con pochi euri in più ti prenderai la sw ed il beneficio costi / abitabilità è impagabile

 

[fabiologgia]

L'importante è sempre "fare il figo" cioè far trasparire che in macchina si fa il weekend lungo, si caricano un sacco di cose, si va in montagna, al mare, MTB eccetera. Mentre in realtà al massimo sono 2 sacchetti per la spesa. Tutta apparenza.

Ripeto, non è cambiato niente, la realtà è fuori dal forum, sveglia.

molti hanno i cani ed i bauli delle 3 volumi non sono adatti ...qualcuno ama girare in bici e poi fora la gomma :evil: :evil: torna a casa in qualche modo e va a riprendersi la bici forata , se ha una 3 volumi come fa ? battute a parte sai che se avessi avuto la necessità di prendermi una seconda auto avrei scelto questa tipo ? però devi anche ammettere che con pochi euri in più ti prenderai la sw ed il beneficio costi / abitabilità è impagabile

Oddio, 520 litri con sedile posteriore in posizione d'uso sono molto più del volume disponibile di qualsiasi SW di pari segmento in analoga configurazione. A livello di volume utilizzabile quindi non c'è motivo di preferire la SW. Tantopiù che ormai anche sulle 3 volumi il divano posteriore è ribaltabile, quello che manca all'appello quindi è solo il volume dal lunotto a fine coda e al di sopra della linea di chiusura del cofano.
Il motivo per il quale le 3 volumi non vanno in Italia non è un motivo pratico ma solo di immagine. La 3 volumi fa molto sessantenne coi baffetti da sparviero e cappello in testa a coprire la calvizie e di pochi capelli bianchi rimasti, in altre parole fanno molto "macchina del nonno". Ma non è detto che le cose non cambino, le mode sono mutevoli e spesso ritornano.

Saluti

 

[SUBmARine U-14]

...Il motivo per il quale le 3 volumi non vanno in Italia non è un motivo pratico ma solo di immagine. La 3 volumi fa molto sessantenne coi baffetti da sparviero e cappello in testa a coprire la calvizie e di pochi capelli bianchi rimasti, in altre parole fanno molto "macchina del nonno". Ma non è detto che le cose non cambino, le mode sono mutevoli e spesso ritornano...
Saluti

Verissimo, ma con l'eccezione -risaputa- di Audi, Mercedes e BMW.
La classe C e la A4 hanno addirittura "figliato" la CLA e la A3 sedan, la BMW provvederà a breve...
A detta di alcuni, le tre volumi starebbero, commercialmente, per rinascere, se non in Italia almeno in Europa Occidentale...