F.1 - GP di Abu Dhabi: Lo scontro finale

[gallongi]

:lol: vero ....pero una domanda: quanto secondo te influì l'ambiente negativo che circondo' alonso in quella famosa annata ? Pensa che vinse raikkonen con una ferrari non proprio al top per colpa della loro situazione

 

[pilota54]

Anche in questo caso la penso in maniera diversa. La Ferrari per me aveva una macchina superiore alla McLaren, che infatti ne copiò alcune soluzioni con la famosa spy story. Alla fine 4 piloti lottarono per il titolo che Kimi vinse con pieno merito perché si aggiudicò ben 6 gare contro le 4 di Alo e Ham.

 

[gallongi]

Certo kimi vinse con merito ma se ricordi i due della mclaren si rubarono parecchi punti ,sempre per la solita storia che due galli nel pollaio non vanno bene perché' non si sa chi comanda ...e alonso patì quella situazione secondo me ,anche perché ha dimostrato di voler essere lui il leader...di fatti l'anno prossimo partirà da prima guida assoluta se le cose stanno così e questo per lui e' psicologicamente avvantaggiante

 

[pilota54]

Dirò di più. Forse con Ham o Alo al volante la Ferrari 2007 avrebbe vinto con più margine.

 

[gallongi]

Forse si ...pur amando Kimi ,i due avrebbero dominato la stagione ...chissà un alonso al volante di un vero razzo ,red bull passata o mercedes attuale ,cosa avrebbe fatto.sarebbe curioso saperlo

 

[pilota54]

Alo nel 2007 si credeva un semi-Dio perché aveva battuto un certo Schumi. Quando Ham lo mise sotto non ci vide più dalla rabbia e fu guerra aperta. Quello era un dream team ma la spunto' Kimi perché ebbe una maggiore prevalenza su Massa e perché guidava una Ferrari molto forte. IMHO.

 

[gallongi]

Kimi e Massa sono una coppia bene assortita....schumacher perse il mondiale a suzuka no? Il secondo di Alonso intendo

 

[danilorse]

Se Alonso aveva una marcia in più, come ho aggiunto sopra, avrebbe surclassato Ham nel 2007, quando l'inglese era un esordiente. L'esperienza varrà pure qualcosa no? Lo dici tu qui sopra, a commento di Button-Magnussen..................

Invece Alonso e lo sbarbatello Hamilton nel 2007 andavano uguali. No, Alo non è più forte di Ham, IMHO.

Secondo me l'Hamilton 2007/2008 e' stato addirittura piu' forte di quello di quest'anno.
In particolare nel 2007 in diverse occasioni riusci' a superare il suo compagno Alonso, che no si aspettava di trovarsi a che fare con un debuttante cosi' forte.
Dal 2011 in poi pero' penso che Alonso si sia dimostrato il pilota piu' forte perche' con una Ferrari sempre inferiore alla Red Bull e' riuscito a giocarsi il mondiale fino alle ultime gare. Anche in questa annata disgraziata ha commesso pochissimi errori.
Probabilmente il peggior Alonso in Ferrari e' stato quello del 2010, anno in cui la macchina invece era sicuramente piu' competitiva ma sappiamo tutti come ando' a finire all'ultima gara ad Abu Dhabi.
Comunque Hamilton ed Alonso sono i 2 piu' forti. Personalmente ritengo piu' completo Alonso, mentre ad Hamilton riconosco un maggior talento ma a volte non ha avuto un rendimento costante.
In merito a Vettel e difficile dare un giudizio completo. I 4 mondiali li ha vinti con la macchina piu' forte, pero' ha dimostrato una costanza di rendimento molto elevata in particolare nel 2012 e 2013 dove praticamente non ha commesso nessun errore. L'anno prox avremo modo di valutare meglio le sue potenzialita'.
In ultimo, sono stupito dall'annata di Rosberg, che si e' giocato fino all'ultimo il mondiale contro un mostro come Hamilton. E' sempre stato molto veloce in prova, e ha saputo gestire bene le gare dove l'auto ha avuto problemi. Purtroppo per lui si e' trovato di fronte un grande campione che ha dimostrato di avere quel qualcosa in piu'. Le 11 vittorie contro 5 sono li a dimostrarlo.

 

[ch4]

Dunque adesso Hamilton a quanto ho letto è paragonabile a piloti del calibro di Senna e Button un mediocre baciato dalla fortuna per aver vinto un mondiale. OK ognuno ha una sua percezione della realtà, ma se si va a vedere il primo mondiale di Hamilton vinto per il rotto della cuffia ai danni di Massa con il famoso sorpasso su Glock in Brasile direi che una buona dose di fortuna l'ha avuta anche lui.
Se poi consideriamo che, se fosse rimasto senza ERS lui anzichè Nico nell'ultima gara, ora avremmo (immeritatamente d'accordo) il tedesco-finlandese come campione direi che non si possa proprio dire che Hamilton sia sfortunato visti anche i suoi tanti errori in gara in anni recenti risoltisi senza toccate ed addirittura vincendo le gare.
Se poi si prende in esame il confronto non con Alonso che all'epoca affrontò da novellino e pertanto non ad armi pari bensì quello con Button affrontato da entrambi con già un titolo mondiale possiamo notare come il confronto sia stato equilibratissimo con una leggera prevalenza di Jenson.
Anno 2010 Hamilton 240 pts Button 214 pts
Anno 2011 Hamilton 227 pts Button 270 pts
Dove leggete voi questa superiorità di Hamilton, io proprio non la vedo considerando oltretutto che nel 2010 Hamilton aveva la squadra di Ron Dennis completamente per lui.
Io resto della mia idea che come piloti si equivalgano con una prevalenza di lotta corpo a corpo (di misura) per Ham, ma una intelligenza tattica e strategica a favore di Jenson che ci ha abituato a gestioni di gara di rara intelligenza.
Poi se vogliamo i 17nni in F1 per questioni di marketing OK, ma sarebbe meglio salvaguardare i talenti ancora sorretti da buone motivazioni.

 

[Gilles82A]

a mio avviso la superiorità di Alonso rispetto ai compagni si può avere solo nel caso lo spagnolo possa impostare la monoposto secondo il suo stile di guida che la maggior parte degli altri piloti proprio non digerisce.
si è visto in McLaren con Ham e anche il primo anno con Massa, soprattutto all'inizio, non aveva chissà che vantaggio sul pilota brasiliano rientrante da un brutto incidente. invece quando può impostare l'auto come molto sottosterzante da "buttare" in curva come piace a lui dimostra di avere un netto vantaggio sugli altri per il semplice motivo che gli altri piloti (la maggior parte quantomeno) con questo stile di guida non riescono proprio a guidare.
e giusto per completezza, ovviamente sempre secondo il mio umile pensiero, una macchina impostata in questo modo è molto difficile sia una macchina vincente..

 

[gallongi]

Dunque adesso Hamilton a quanto ho letto è paragonabile a piloti del calibro di Senna e Button un mediocre baciato dalla fortuna per aver vinto un mondiale. OK ognuno ha una sua percezione della realtà, ma se si va a vedere il primo mondiale di Hamilton vinto per il rotto della cuffia ai danni di Massa con il famoso sorpasso su Glock in Brasile direi che una buona dose di fortuna l'ha avuta anche lui.
Se poi consideriamo che, se fosse rimasto senza ERS lui anzichè Nico nell'ultima gara, ora avremmo (immeritatamente d'accordo) il tedesco-finlandese come campione direi che non si possa proprio dire che Hamilton sia sfortunato visti anche i suoi tanti errori in gara in anni recenti risoltisi senza toccate ed addirittura vincendo le gare.
Se poi si prende in esame il confronto non con Alonso che all'epoca affrontò da novellino e pertanto non ad armi pari bensì quello con Button affrontato da entrambi con già un titolo mondiale possiamo notare come il confronto sia stato equilibratissimo con una leggera prevalenza di Jenson.
Anno 2010 Hamilton 240 pts Button 214 pts
Anno 2011 Hamilton 227 pts Button 270 pts
Dove leggete voi questa superiorità di Hamilton, io proprio non la vedo considerando oltretutto che nel 2010 Hamilton aveva la squadra di Ron Dennis completamente per lui.
Io resto della mia idea che come piloti si equivalgano con una prevalenza di lotta corpo a corpo (di misura) per Ham, ma una intelligenza tattica e strategica a favore di Jenson che ci ha abituato a gestioni di gara di rara intelligenza.
Poi se vogliamo i 17nni in F1 per questioni di marketing OK, ma sarebbe meglio salvaguardare i talenti ancora sorretti da buone motivazioni.

Nemmeno io reputo hamilton nettamente superiore e neppure un pilota come i mostri sacri..

 

[gallongi]

Se Alonso aveva una marcia in più, come ho aggiunto sopra, avrebbe surclassato Ham nel 2007, quando l'inglese era un esordiente. L'esperienza varrà pure qualcosa no? Lo dici tu qui sopra, a commento di Button-Magnussen..................

Invece Alonso e lo sbarbatello Hamilton nel 2007 andavano uguali. No, Alo non è più forte di Ham, IMHO.

Secondo me l'Hamilton 2007/2008 e' stato addirittura piu' forte di quello di quest'anno.
In particolare nel 2007 in diverse occasioni riusci' a superare il suo compagno Alonso, che no si aspettava di trovarsi a che fare con un debuttante cosi' forte.
Dal 2011 in poi pero' penso che Alonso si sia dimostrato il pilota piu' forte perche' con una Ferrari sempre inferiore alla Red Bull e' riuscito a giocarsi il mondiale fino alle ultime gare. Anche in questa annata disgraziata ha commesso pochissimi errori.
Probabilmente il peggior Alonso in Ferrari e' stato quello del 2010, anno in cui la macchina invece era sicuramente piu' competitiva ma sappiamo tutti come ando' a finire all'ultima gara ad Abu Dhabi.
Comunque Hamilton ed Alonso sono i 2 piu' forti. Personalmente ritengo piu' completo Alonso, mentre ad Hamilton riconosco un maggior talento ma a volte non ha avuto un rendimento costante.
In merito a Vettel e difficile dare un giudizio completo. I 4 mondiali li ha vinti con la macchina piu' forte, pero' ha dimostrato una costanza di rendimento molto elevata in particolare nel 2012 e 2013 dove praticamente non ha commesso nessun errore. L'anno prox avremo modo di valutare meglio le sue potenzialita'.
In ultimo, sono stupito dall'annata di Rosberg, che si e' giocato fino all'ultimo il mondiale contro un mostro come Hamilton. E' sempre stato molto veloce in prova, e ha saputo gestire bene le gare dove l'auto ha avuto problemi. Purtroppo per lui si e' trovato di fronte un grande campione che ha dimostrato di avere quel qualcosa in piu'. Le 11 vittorie contro 5 sono li a dimostrarlo.

Sostanzialmente sono d'accordo con la tua disamina rosberg si è rivelato un ottimo pilota e meriterebbe un titolo imho

 

[chiaro_scuro]

Per me il più forte quest'anno è stato Ricciardo: Hamilton è un ottimo pilota ma nel complesso non fa la differenza.

Ciao.

 

[ALGEPA]

Per me il più forte quest'anno è stato Ricciardo: Hamilton è un ottimo pilota ma nel complesso non fa la differenza.

Ciao.

potrei essere d'accordo con te ma questo alla fine valorizza quello che ho sempre creduto, per la carriera di un pilota per assurdo è preferibile non avere mai una monoposto vincente

 

[automoto3]

Scusate, mi inserisco nel TH per dire che -secondo me- star là a disquisire sulle presunte qualità/pecche dei vari piloti non ha poi un gran senso: le auto che hanno girato nel Circus quest'anno sono assai diverse e ancora a livello di semi-prototipo.
Per arrivare a definire differenze tra piloti, bisognerà aspettare che i Team colmino il gap con le due Mercedes (1 secondo al giro, o più a tutti) e che le auto siano "più simili" come comportamento, assetti, ecc.
In quel momento si vedrà veramente che stoffa hanno le prime guide ..