Europa, NATO e la guerra invisibile ...

[ALGEPA]

Non so voi, ma a me pare che il voler ritornare ai fronti contrapposti, alla cortina di ferro del muro, non sia una gran mossa strategica

la cortina di ferro in primis ,e soprattutto, l'hanno vissuta tutti quei paesi che erano direttamente coinvolti , quindi proprio la Lettonia che se è entrata nella Nato un motivo l'avrà pure avuto . Ora devo credere quindi a dei rumors che insistono su un ipotetico mossa della Nato per invadere..Kalinigrad o la Lettonia ? Credo Kalinigrad..e che scopo...secondo me alla NAto ora lo stato delle cose sta bene, ha dato qualche concessione alla Russia , magari senza farlo troppo vedere.. probabilmente chi vorrebbe qualche altra cosa è proprio la Russia, che però sa che più di tanto non può rischiare ma può tentare con azioni pià psicologiche che altro.
A me sembra tanto che questa storia della Russia , della Nato e via dicendo sia più ad uso e consumo della politica interna Europea che altro.

 

[CarDesigner7]

Che ha detto di sbagliato?
La Lettonia (ma anche la Lituania) è più a est di Kaliningrad, che si trova in territorio russo..

Quella di Kaliningrad è una enclave strategica russa, nata a seguito della ripartizione dei confini dopo la seconda guerra mondiale, posta tra Lituania e Polonia e con affaccio sul mar baltico, a diverse centinaia di km dalla Russia. Storicamente faceva parte della regione della Prussia Orientale.

Forse la carta può aiutare a comprendere:

 

[arizona77]

Basta dire che si tratta della antica ( 700 anni ) Koenigsberg

 

[automoto3]

la cortina di ferro in primis ,e soprattutto, l'hanno vissuta tutti quei paesi che erano direttamente coinvolti , quindi proprio la Lettonia che se è entrata nella Nato un motivo l'avrà pure avuto . Ora devo credere quindi a dei rumors che insistono su un ipotetico mossa della Nato per invadere..Kalinigrad o la Lettonia ? Credo Kalinigrad..e che scopo...secondo me alla NAto ora lo stato delle cose sta bene, ha dato qualche concessione alla Russia , magari senza farlo troppo vedere.. probabilmente chi vorrebbe qualche altra cosa è proprio la Russia, che però sa che più di tanto non può rischiare ma può tentare con azioni pià psicologiche che altro.
A me sembra tanto che questa storia della Russia , della Nato e via dicendo sia più ad uso e consumo della politica interna Europea che altro.

C'è un po di confusione ...

in precedenza, la Nato (USA) ha installato in Polonia e Romania il nuovo scudo antimissile a lungo raggio. NB. la Polonia è chiamata anche "l'officina della Germania" ... tanto per capire di che interessi stiamo parlando.
A luglio 2016, la Nato ha potenziato la propria presenza con 4 mila soldati in Polonia. E in ciascuno dei paesi baltici a partire dal 2017 inizierà a ruotare una brigata Usa, con sede in Polonia. Inoltre, sta rafforzando i legami con i paesi non membri della Nato nella regione e venerdì è stato firmato un accordo logistico con la Finlandia.

Si inizia a capire appieno il motivo "reale" della BRexit dalla UE ... dall'isola sull'Oceano hanno sempre avuto una idea molto chiara dei giochi che si svolgono sul Continente, e ci stiamo ricadendo di nuovo: l'Europa come teatro di scontri tra 2 litiganti storici, Usa e Russia.
Ma, non è proprio così semplice ... questa volta c'è la Germania a far la voce grossa, mentre ad Obama interessa solo lo scacchiere mediorientale, dove ci sono i pozzi, le fonti di energia!
Dell'Europa non gliene frega niente, tanto hanno già il controllo totale della ns. economia e siamo stati e continueremo ad essere la loro piattaforma primaria di piazzamento prodotti.

 

[ALGEPA]

C'è un po di confusione ...

non si tratta di confusione, si tratta di vedere da che ottica si osservano le cose
Mi hai parlato di tutti paesi che con la Russia hanno un passato storico non piacevole

 

[ste79]

So dov'è e so come si chiamava, ma rimane il fatto che è territorio russo.. e lì è Mosca a comandare. Non di certo la Germania.

 

[vonkrosigk]

ma quindi dal tuo punto di vista la Russia sta solo rispondendo alla provocazioni della Nato?

come starebbe rispondendo la russia scusami?!

ti faccio presente che Austria, irlanda, svezia, corea del sud e tanti altri, non sono nella NATO... quindi si può uscirne senza essere automaticamente dei bolscevichi.

___________


Inoltre, ripeto la domanda, siamo proprio sicuri che a noi ci convenga?! ricordo che la russia foraggia risorse a tutta europa e se provochi chi ti vende il gas non ti meravigliare se poi ti chiude i rubinetti.

PS. esorto tutti, a riguardo, a leggere Kissinger e Spinelli.

 

[trinacrio]

ma quindi dal tuo punto di vista la Russia sta solo rispondendo alla provocazioni della Nato?

Certo che sì, che io sappia sono stati gli USA a dirigere i loro missili alle porte della Russia, con la complicità di quei leccakiuli di polacchi e rumeni. La Russia cosa dovrebbe fare, stare a guardare??

 

[ALGEPA]

polacchi e rumeni

usando questa citazioni rispondo a tutti quanti... in altra epoca , mi fu sempre detto che se andavo in questi paesi o anche altri di scordarmi il Russo.. ora mi volete far crede che Polacchi , Romeni , Lettoni e via dicendo vivono serenamente vicini ad un paese come la Russia dei giorni nostri?
Per voi la Russia è il gigante sonnolento di metà anni '90? e perchè allora la Nato non si muoveva mentre ora ha tutta questa voglia che gli fa prudere le mani?

 

[trinacrio]

usando questa citazioni rispondo a tutti quanti... in altra epoca , mi fu sempre detto che se andavo in questi paesi o anche altri di scordarmi il Russo.. ora mi volete far crede che Polacchi , Romeni , Lettoni e via dicendo vivono serenamente vicini ad un paese come la Russia dei giorni nostri?
Per voi la Russia è il gigante sonnolento di metà anni '90? e perchè allora la Nato non si muoveva mentre ora ha tutta questa voglia che gli fa prudere le mani?

Probabilmente la crisi Ucraina e il conflitto in Siria giochi un ruolo importante, magari ingenuamente o incoscientemente gli USA credono e sperano che un conflitto alle porte dell'Europa con la Russia resti confinato alla Russia ed Europa, e qui si sbagliano di grosso, un'aggressione contro la Russia avrebbe conseguenze catastrofiche per non dire apocalittiche a livello mondiale, gli USA a forza di scherzare con il fuoco ci si brucerà, e noi con loro.

 

[vonkrosigk]

usando questa citazioni rispondo a tutti quanti... in altra epoca , mi fu sempre detto che se andavo in questi paesi o anche altri di scordarmi il Russo.. ora mi volete far crede che Polacchi , Romeni , Lettoni e via dicendo vivono serenamente vicini ad un paese come la Russia dei giorni nostri?

perchè non sanno che gli aspetta dall'altra parte... già in lettonia ci stanno ripensando.

Per voi la Russia è il gigante sonnolento di metà anni '90? e perchè allora la Nato non si muoveva mentre ora ha tutta questa voglia che gli fa prudere le mani?

ehm.... a metà anni '90 la russia non dormiva... soffriva della crisi post dissoluzione! Si fece carico di tutti i debiti dei paesi dell'ex URSS e per ottenere l'accesso a nuove linee di credito fù costretta a seguire i dettami dell'FMI che peggiorarono solo la situazione.

 

[arizona77]

perchè non sanno che gli aspetta dall'altra parte... già in lettonia ci stanno ripensando.



ehm.... a metà anni '90 la russia non dormiva... soffriva della crisi post dissoluzione! Si fece carico di tutti i debiti dei paesi dell'ex URSS e per ottenere l'accesso a nuove linee di credito fù costretta a seguire i dettami dell'FMI che peggiorarono solo la situazione.

Ma come si possono fare certi discorsi....
Provate ad immedesimarvi in quei paesi,
e poi tiferete sempre e comunque per stare il piu' lontano dalla santa Madre Russia

 

[Aerei Italiani]

tutto bello. premettendo che non c'e una guerra ora, pero' questa cosa di spedire i nostri lassu mi ricorda tanto uno che per compiacere un tedesco spedi' centinaia di miliaia di italiani nel fronte russo durante la seconda guerra mondiale ...e sappiamo come' fini'....

 

[arizona77]

tutto bello. premettendo che non c'e una guerra ora, pero' questa cosa di spedire i nostri lassu mi ricorda tanto uno che per compiacere un tedesco spedi' centinaia di miliaia di italiani nel fronte russo durante la seconda guerra mondiale ...e sappiamo come' fini'....

Hai detto bene, per compiacere;
qui " purtroppo " sei in una alleanza
e devi stare alle regole.

 

[Aerei Italiani]

Hai detto bene, per compiacere;
qui " purtroppo " sei in una alleanza
e devi stare alle regole.

beh l'alleanza esiste dal '50 ?
e quando mai han richiesto fuori dal nostro paese truppe italiane "operative" ? mi sembra solo una volta con la guerra del golfo.... fortunelli noi o ci vogliono solo quando fa comodo ( o non ne possono far a meno) ?