Eliminare quasi totalmente il Pubblico impiego è possibile?

[belpietro]

dove c'è businness il privato si fionderebbe, dove non c'è, ciao nini e o non si fa o va a carico dello stato. Quindi lo stato ce l'avrebbe doppiamente nello sgnaus perché da una parte non farebbe businness e dall'altra pagherebbe dazio.

ribadisco: lo Stato non fornisce un bel niente.
paga e controlla, sia che lo faccia per mezzo di strutture pubbliche, che per mezzo di strutture private convenzionate

dove c'è ragione di fornire un servizio pure in "diseconomia", si fa carico.
punto.
come per esempio lo Stato fa con le poste (ente privato) per i costi aggiuntivi del servizio universale.

nessuno ha ipotizzato di abbandonare i servizi, ma di (ipotesi) gestirli in modo diverso.
cosa perfettamente possibile; solo che per farla funzionare bene bisogna che ci siano i presupposti (che oggi non si vedono)

 

[silverrain]

ribadisco: lo Stato non fornisce un bel niente.
paga e controlla, sia che lo faccia per mezzo di strutture pubbliche, che per mezzo di strutture private convenzionate

io la vedo in maniera diversa: se il servizio è fornito da una sua struttura (dello Stato) è una cosa, se fornito attraverso esternizzazione o affidamento a struttura privata è diverso.

nessuno ha ipotizzato di abbandonare i servizi, ma di (ipotesi) gestirli in modo diverso.
cosa perfettamente possibile; solo che per farla funzionare bene bisogna che ci siano i presupposti (che oggi non si vedono)

su questo sono d'accordo.
Quello che sarà difficile da confrontare, a utopia, è quanto costerebbe in più o in meno valutando profitto/efficienza con la efficienza del privato .

A parer mio nella nostra realtà alle deficienze croniche del pubblico si aggiungerebbe la predacità del privato.

 

[vagabond0]

Privatizzare tutto? Non mi pare che poste e trenitalia funzionino proprio bene...

 

[belpietro]

Privatizzare tutto? Non mi pare che poste e trenitalia funzionino proprio bene...

perché invece quando erano pubblici funzionavano alla perfezione?

 

[alfistaConvinto]

Privatizzare tutto? Non mi pare che poste e trenitalia funzionino proprio bene...

mi hai preso due società!
io ideologicamente intendevo che il privato sia diverso dallo stato!
quelle che tu hai citato sono si private ma di proprietà dello stato...

 

[eta*beta]

invece i primari e i direttori amministrativi degli Ospedali pubblici, i dirigenti delle ASL, i presidenti delle municipalizzate, eccetera sono tutti dei filantropi che lavorano per la gloria

non sono uno dei soloni da te elencati:

sono solo un' insignificante dirigente fisico, che in pratica svolge le mansioni di direttore di struttura semplice, e di alta specializzazione, senza riceverne il relativo emolumento, guadagno (sai benissimo cme fare a verificare) 2600? netti al mese dopo un curriculum universitario da almeno 9 anni (ma non devi perdere neppure un giorno sui tempi ed imbroccare SUBITO il concorso in specialità) ed una gavetta da trentenne (ed oltre) durata anni e non pagata o sottopagata. Lascio tre stipendi all'anno al distributore o al casello autostradale, Faccio centinaia di ore all'anno non retribuite, pago di tasca mia l'aggiornamento professionale e l'assicurazione sulla responsabilità professionale. Hai ragione a dire che non lo facciamo per la gloria, non ho nemmeno quest'ultima, ma qualche volta prendo delle sonore batoste (penso ai fallimenti terapeutici non ai fannulloni inventori del mobbing) ma qualche volta vedo guarigioni insperate, e penso che ancora ne valga la pena.

P.S. lavorabo assai meglio (ootenevo migliori risultati sui pazienti) sull'altra riva e lì andrei a farmi curare se ne avessi bisogno, non su questa, ma sono affaracci miei

 

[vagabond0]

Le poste quando erano statali funzionavano meglio ed erano più vicini al cittadino, ora vogliono solo tagliare, uffici e servizi a scapito della comunità.

 

[belpietro]

invece i primari e i direttori amministrativi degli Ospedali pubblici, i dirigenti delle ASL, i presidenti delle municipalizzate, eccetera sono tutti dei filantropi che lavorano per la gloria

non sono uno dei soloni da te elencati:

Hai ragione a dire che non lo facciamo per la gloria

ecco, secondo te i tuoi colleghi che a parità di mansioni e qualificazione lavorano nel privato sono degli sciacalli per ciò stesso, o indifferentemente dalla situazione di inquadremento uno è corretto, impegnato e responsabile secondo coscienza propria e secondo corretto controllo?

 

[belpietro]

Le poste quando erano statali funzionavano meglio

fonte di questo singolare convincimento?

 

[eta*beta]

Privatizzare tutto? Non mi pare che poste e trenitalia funzionino proprio bene...

perché invece quando erano pubblici funzionavano alla perfezione?

la perfezione non è di questo mondo, ma in passato il rapporto qualità/rpezzo era meno peggio, te lo dice uno che faceva 400km al dì e che ha avuto ogni sorta di abbonamento annuale da pendolare...

 

[eta*beta]

invece i primari e i direttori amministrativi degli Ospedali pubblici, i dirigenti delle ASL, i presidenti delle municipalizzate, eccetera sono tutti dei filantropi che lavorano per la gloria

non sono uno dei soloni da te elencati:

Hai ragione a dire che non lo facciamo per la gloria

ecco, secondo te i tuoi colleghi che a parità di mansioni e qualificazione lavorano nel privato sono degli sciacalli per ciò stesso, o indifferentemente dalla situazione di inquadremento uno è corretto, impegnato e responsabile secondo coscienza propria e secondo corretto controllo?

mai parlato di sciacalli

ma l'esperienza mi insegna che la qualità intrinseca non è perseguita per ragioni aziendali, solo quella fatturabile, tra cui il sistema di assicurazione della aualità che sarebbe obbligatorio per legge anche per loro, ma che fa perdere tempo e soldi

hai scritto di aver toccato con mano le differenti qualità delle due sponde, non entro nel personale, sai tu meglio di me di certo, ma posso assicurare che la qualità maggiore percepita dal paziente non sempre lo è analizzandola da parte di un operatore

 

[alfistaConvinto]

invece i primari e i direttori amministrativi degli Ospedali pubblici, i dirigenti delle ASL, i presidenti delle municipalizzate, eccetera sono tutti dei filantropi che lavorano per la gloria

non sono uno dei soloni da te elencati:

Hai ragione a dire che non lo facciamo per la gloria

ecco, secondo te i tuoi colleghi che a parità di mansioni e qualificazione lavorano nel privato sono degli sciacalli per ciò stesso, o indifferentemente dalla situazione di inquadremento uno è corretto, impegnato e responsabile secondo coscienza propria e secondo corretto controllo?

mai parlato di sciacalli

ma l'esperienza mi insegna che la qualità intrinseca non è perseguita per ragioni aziendali, solo quella fatturabile, tra cui il sistema di assicurazione della aualità che sarebbe obbligatorio per legge anche per loro, ma che fa perdere tempo e soldi

hai scritto di aver toccato con mano le differenti qualità delle due sponde, non entro nel personale, sai tu meglio di me di certo, ma posso assicurare che la qualità maggiore percepita dal paziente non sempre lo è analizzandola da parte di un operatore

Non so cosa intendi per qualità percepita e reale!
io avevo male ad un ginocchio e non camminavo, per fare una diagnosi dovevo fare la risonanza, nella struttura pubblica dovevo attendere 3-4 mesi, in quella privata convenzionata 3 giorni.
e io che facevo 4 mesi non camminavo? e era già da un mese e mezzo che non camminavo xke l'ortopedico lo ho visto dopo 1 mese e mezzo!
dopo anche l'ortopedico mi diceva che la macchina della risonanza nella struttura pubblica era più potente e bla bla bla, ma era in funzione solo poche ore al giorno ecc, xke il tecnico veniva da fuori ecc (spero di ricordare bene!)

 

[eta*beta]

Non so cosa intendi per qualità percepita e reale!

Intendo che la qualità di una prestazione (sia essa diagnostica che terapeutica è data da paramentri ed accuratezze che sfuggono al paziente fruitore, talvolta perchè è difficile poterle capire se non addetti ai lavori, talvolta perchè c'è malizia nell'evidenziare aspetti positivi che danno immagine ad altri. talvolta una prestazione qualitativamente migliore è percepita come peggiore. questo all'interno anche della stessa struttura da parte di diversi operatori. Certo un centro privato ha l'obbligo di fare percepire la qualità, altrimenti ne va del fatturato del centro e dell'operatore, che spesso non è neppure dipendente ma "consulente", ovvero pagto a "gettone", una volta si diceva a "cottimo"

 

[fran56]

dove c'è businness il privato si fionderebbe, dove non c'è, ciao nini e o non si fa o va a carico dello stato. Quindi lo stato ce l'avrebbe doppiamente nello sgnaus perché da una parte non farebbe businness e dall'altra pagherebbe dazio.

ribadisco: lo Stato non fornisce un bel niente.
paga e controlla, sia che lo faccia per mezzo di strutture pubbliche, che per mezzo di strutture private convenzionate

dove c'è ragione di fornire un servizio pure in "diseconomia", si fa carico.
punto.
come per esempio lo Stato fa con le poste (ente privato) per i costi aggiuntivi del servizio universale.

nessuno ha ipotizzato di abbandonare i servizi, ma di (ipotesi) gestirli in modo diverso.
cosa perfettamente possibile; solo che per farla funzionare bene bisogna che ci siano i presupposti (che oggi non si vedono)

?come per esempio lo Stato fa con le poste (ente privato) per i costi aggiuntivi del servizio universale?. Traduzione se non ho capito male: se per il privato è diseconomico portarti la posta perché stai in una frazioncina isolata, devi andare tu da lui a prendertela e a tue spese, anche se sei vecchio e malato, e dopo un po? mandano tutto al macero e buonanotte suonatori.

 

[vagabond0]

Vedi Belpietro io ci lavoro. So come l'ambiente, in passato c'era troppo personale ora è fin troppo esiguo soprattutto in alcune zone. Prima però si lavorava molto meglio e si era più disponibili verso il cittadino, ora con i tagli indiscriminati non si ha nemmeno il tempo di ascoltare la vecchina che ha bisogno perchè bisogna fare tutto e subito. Poi ovvio anche da me qualche fannullone c'è ancora ma come in molte grandi aziende che grava il lavoro sugli altri e che come al solito è privilegiato mentre chi lavora sodo (e credimi che c'è ne sono tanti) la prende sempre in c.ulo. Poi l'azienda per risparmiare invece di eliminare chi non lavora fa fuori chi da il massimo e quando deve tagliare lo fa a scapito dei lavoratori onesti e del cittadino. Per questo motivo ti dico che sono peggiorate ed eran meglio prima.