<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> (Edit) Motori Ferrari alla Red Bull? No, alla Toro Rosso.... | Page 6 | Il Forum di Quattroruote

(Edit) Motori Ferrari alla Red Bull? No, alla Toro Rosso....

Ultime da Sochi:

Toto Wolff a Sky Italia: "Al 100% non daremo i nostri motori alla Red Bull".
C.Horner a Sky Italia: "Al momento non ci sono notizie certe. Quando le avremo sarete i primi a saperle."
Rumors Toro Rosso: radio Paddock conferma che avranno i motori Ferrari ultimo step 2015. A questo punto però entra in dubbio la sponsorizzazione Red Bull................

Da ciò si ricava che la Red Bull potrà avere solo motori Ferrari 2015 (gli unici offerti al team) oppure tentare un (molto improbabile) ricongiungimento con Renault.

Del resto chi obbliga la Ferrari a dare i motori 2016 ai "lattinari"? Nessuno, nemmeno Ecclestone po' farlo, è chiaro quindi che o la RB si accontenta dei motori 2015 (e la FIA concede 5 team a Ferrari) oppure per il 2016 non sarà in F.1.
 
Ma il motore Ferrari ultima evoluzione 2015 è superiore al motore Renault?
Si?
E allora la Red Bull farebbe già un passo avanti e non è detto che non possa dar fastidio a Mercedes e Ferrari anche col motore 2015.
 
è quello che penso anch'io... Sarebbe l'ultima evoluzione che presenteranno a Austin. E poi non è detto che il motore 2016 sia nettamente superiore al 2015 e altrettanto affidabile...
A questo punto penso sia solo più quella l'unica alternativa possibile e non credo arrivino al ritiro.. troppi interessi economici in ballo
 
Anche la Ferrari dice no alla Red Bull

Notizia di un paio di ore fa (fonte Rete Globo). Arrivabene ha in pratica affermato che non c'è più il tempo materiale per produrre i motori necessari per servire 4 squadre con motori 2016.

Arrivabene: "sono convinto che Horner e Marko erano sicuri di correre col motore Mercedes nel 2016, tanto che hanno rotto non solo con Renault ma anche con Infiniti e Total". Ma quando, in occasione del Gran premio d'Italia, la Mercedes si è tirata indietro, "solo allora sono venuti a cercarci. Se ci avessero chiesto la nostra power unit a giugno, per esempio, ci sarebbe stato tempo per modificare i nostri studi. Ma sono venuti a parlare con noi solo dopo Monza. Abbiamo un progetto per un nuovo motore, ci abbiamo lavorato, e abbiamo un piano di sviluppo che andra' incontro alle nostre necessita' e a quelle di Sauber e Haas. Per fornire una quarta scuderia avremmo bisogno di ingegneri formati da noi per seguire l'uso di questi motori, come stiamo facendo con Sauber e Manor oggi. E questi ingegneri non possono essere giovani appena usciti dall'universita'. La Formula Uno e' diversa e in questo momento non abbiamo il personale adatto a seguire un'altra squadra". E secondo Arrivabene, dietro il no della Mercedes alla Red Bull ci sarebbero le stesse motivazioni.

La Toro Rosso sembra abbia detto si definitivamente al motore 2015 e fornire i motori 2015 è molto più semplice perché basterà revisionare quelli utilizzati da Vettel e Raikkonen quest'anno, un po' come fatto con la Manor quest'anno per quanto riguarda le power-unit 2014.

A mio avviso la red Bull ha peccato di eccessiva presunzione. Ha pensato che i top team avrebbero fatto a gara per fornire loro il motore, in versione 2016, invece è avvenuto il contrario. Nel frattempo hanno trattato "con i piedi", è il caso si dirlo, il motorista con il quale hanno vinto 4 mondiali (Renault) e questo atteggiamento, in ottica futura, non è piaciuto affatto nemmeno a Wolff e Arrivabene.

Insomma, i "lattinari" si sono scavati la fossa da soli. Ora per loro a mio parere ci sono 2 alternative:
- Un anno di aspettativa, per rientrare nel 2017 con uno dei 4 motori a disposizione (avvisando il costruttore con largo anticipo)
- Passare a un'altra categoria (WEC con una LMP1?).

Non vedo altre soluzioni perché comunque c'è una enorme struttura, un'azienda del motorsport del tutto autonoma dalla casa delle bibite, che sarebbe un vero peccato smantellare. Tutto ciò ovviamente se non dovessero decidere di accettare i motori Ferrari 2015 revisionati.
 
mi sembrerebbe un errore troppo madornale per un team come quello, io resto del idea, pronto ad essere smentito, che abbiano agito in modo di uscire dal circus con la RB per restare con la Toro Rosso che probabilmente ha costi molto inferiori e anche aspettative molto inferiori rispetto al team madre.
Ovviamente è una mia elucubrazione molto fantasiosa lo ammetto :)
 
Devi considerare che Ferrari e Mercedes hanno tutto l'interesse ad avere un forte concorrente in meno, sostituito da uno che non potrà vincere (Haas). Strano che in Red Bull non ci abbiano pensato.
Forse chi veramente ci perderebbe (lasciamo per il momento il condizionale...) è la F.1, lo spettacolo, perché mentre ora ci sono 3 top team, l'anno prossimo potrebbero essere solo 2.

Dovevano tenersi buoni quelli della Renault, non si sa mai..................

Peraltro c'è da dire che Red Bull negli ultimi anni è stato il team di riferimento Renault, praticamente la loro squadra ufficiale, mentre anche per il colosso francese ora sarebbero solo dei clienti, quindi con motori non "ufficiali".

Insomma per me si sono cacciati in un vicolo cieco. Non hanno voluto essere un team tipo la Williams o la Sauber (anzi forse peggio)? Beh, che posso dire? Mi dispiace per loro, ma in questa fase non avevano altra alternativa, anche se a detta di Arrivabene a giugno si poteva ancora concordare un motore 2016. Ma è credibile?
 
secondo me hai centrato il problema, la RB ora con qualsiasi fornitore non avrebbe più il trattamento che ha avuto con la Renault fino ad oggi, probabilmente quindi non avrebbe più la possibilità di lottare per il mondiale, e quindi per il ruolo che ha questo team al di dentro dell'azienda ha poco senso restare in F1. Al massimo potrebbe essere alla stregua di una Williams attuale con qualche possibilità in più di vincere un gran premio, ma più di questo non lo potrebbero avere, e cosi lasciano la Toro Rosso che comunque vada si può permettere di non primeggiare per il titolo, anzi , potrebbe diventare un team 'simpatia' che punta sui giovani come sta facendo, prendendosi delle soddisfazione nel corso della stagione, ma senza lo stress da vittoria, un poco nello stile della bevanda.
 
ALGEPA ha scritto:
secondo me hai centrato il problema, la RB ora con qualsiasi fornitore non avrebbe più il trattamento che ha avuto con la Renault fino ad oggi, probabilmente quindi non avrebbe più la possibilità di lottare per il mondiale, e quindi per il ruolo che ha questo team al di dentro dell'azienda ha poco senso restare in F1. Al massimo potrebbe essere alla stregua di una Williams attuale con qualche possibilità in più di vincere un gran premio, ma più di questo non lo potrebbero avere, e cosi lasciano la Toro Rosso che comunque vada si può permettere di non primeggiare per il titolo, anzi , potrebbe diventare un team 'simpatia' che punta sui giovani come sta facendo, prendendosi delle soddisfazione nel corso della stagione, ma senza lo stress da vittoria, un poco nello stile della bevanda.

Riporto per comodità (potrebbe scrivere nel frattempo qualcuno).
Infatti, tutto ha un inizio e una fine, in qualsiasi categoria, almeno per quanto riguarda squadre non dirette emanazioni delle case.

Restando in F.1, quante volte è capitato di vedere un team "assemblatore" competitivo per molti anni e poi sparire di scena? Mi viene in mente la Benetton. Struttura di primo piano, motori talvolta praticamente ufficiali, due mondiali vinti se non erro (con un tale chiamato Schumacher...), poi via dalla F.1.

Lo stesso si potrebbe dire per Ken Tyrrel. Anche lui campione del mondo col motore Ford-cosworth. Oppure Vanwall, Ligier, BRM, Jordan......

Red Bull nasce sponsor, poi diventa team, poi Top Team, con un motore praticamente ufficiale.
Ora potrebbe tornare solo sponsor con la Toro Rosso, con lo scopo di lanciare giovani talenti, però c'è il problema delle strutture murarie e soprattutto tecnologiche/umane della Red Bull F.1 Company. Che ne sarebbe di loro con il ritiro dalla F.1? Svendere tutto? E a chi? Riconvertire tutta la produzione (WEC o altro)? Un anno sabbatico? Fusione con Toro Rosso?
E' quello che forse loro stessi si stanno chiedendo oggi.

E non c'è solo la Red Bull che potrebbe ritirarsi. C'è l'addio pressoché sicuro del "Lotus F.1 Team". Si, è vero, è solo la ex Renault rimarchiata, Lotus è solo uno sponsor, che per giunta non paga, ma ha fornito solo un po' di tecnologìa e know-how. Tutto per un accordo di reciproca convenienza con la Genii Capital.
Ma perdere il marchio di Ethel, i mitici colori nero-oro per la seconda volta penso che sia un dispiacere per tutti coloro che amano la F.1 indipendentemente dalla propria "fede" per un team.

Senza Lotus e (forse) Red Bull non sarà la stessa F.1 :( .......
 
Le ultime voci parlano di una possibile tregua tra Red Bull e Renault.

http://www.quattroruote.it/news/novita/2015/10/09/gp_russia_libere_2_massa_il_piu_veloce_sotto_la_pioggia.html
 
danilorse ha scritto:
Le ultime voci parlano di una possibile tregua tra Red Bull e Renault.

http://www.quattroruote.it/news/novita/2015/10/09/gp_russia_libere_2_massa_il_piu_veloce_sotto_la_pioggia.html

Horner andrà a Canossa?

Si, sentito anche oggi in TV. Certo che se fossi la Renault, dopo tutto il fango che hanno buttato per 9 mesi sulla casa francese, pretenderei che me lo chiedano pregando in ginocchio, cospargendosi il capo di cenere...... :D

A parte le battute, la figuraccia maggiore la farebbe comunque la casa delle bibite. E comunque, a differenza che in passato, quando erano l'emanazione ufficiale della Renault, si dovrebbero accontentare di essere team cliente, visto che la Renault farà un proprio team.

Piuttosto ora, ammesso che Renault dica "si", nasce una diatriba Red Bull-Toro Rosso perché Tost ha detto che vuole i Ferrari (anche se versione 2015), ma l'ultima parola spetta alla "casa madre". C'è il rischio che la Renault torni a fornire 3 teams.....
 
prima leggevo che la RB non vuole differenziare le fornitura tra essa e la ToroRosso, quindi a fronte di un nuovo accordo da raggiungere con la Renault(comprese di scuse verso la fabbrica francese) questa dovrebbe fornire tutte e due le casa, altrimenti nisba
 
ALGEPA ha scritto:
prima leggevo che la RB non vuole differenziare le fornitura tra essa e la ToroRosso, quindi a fronte di un nuovo accordo da raggiungere con la Renault(comprese di scuse verso la fabbrica francese) questa dovrebbe fornire tutte e due le casa, altrimenti nisba
La pensavo anch'io questa cosa.
Anche perche' in realta' l'accordo Ferrari Toro Rosso non e' ancora stato firmato, e oltretutto sembra che il regolamento vieti la fornitura di motori della stagione precedente.

http://autosprint.corrieredellosport.it/2015/10/14/f1-fia-fornitura-pari-per-i-clienti-2016/37712/
 
leggendo l'articola sembra sicura come cosa, anche perchè c'era il virgolettato nelle dichiarazioni della RB.
Mah... ci perdiamo sia RB che Toro Rosso?
 
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