(Edit) Motori Ferrari alla Red Bull? No, alla Toro Rosso....

[pilota54]

La mia critica piu che altro era rivolta a fornire la Pu Ferrari ad un team che potrebbe avere tutte le carte in regola poi di vincere un mondiale, e non so quanto sarebbe accettato un motore Ferrari che vince ma con un altro team,quindi non tanto il semplice fornire la Pu ad un altro team che del resto avviene da svariati anni

Questo è sicuramente il ragionamento che hanno fatto in Mercedes, dove ora ci sono infatti due fazioni.

In Ferrari invece hanno fatto un altro tipo di ragionamento, che ho spiegato sopra. Quale sia il più valido è difficile dirlo, ma io continuo a propendere per la fornitura Ferrari.

però secondo me è un poco differente la cosa, Mercedes è un grande costruttore che fa numeri e cha fa utili, , che dia un propulsore ad un altro team e questo vince il mondiale ci sta perchè è una casa tra virgolette commerciale, la Ferrari secondo me ha un aurea differente, si vero anche lei è una casa automobilistica che vende e fa utili ma difficilmente la si giudica per questo, la si vede sempre in ottica di un mito.
Non so se sono riuscito a spiegarmi

Indubbiamente il tuo è un discorso valido. Molti ferraristi non perdonerebbero mai la Ferrari se dovesse soccombere contro una Red Bull motorizzata Maranello.

C'è da dire che probabilmente in caso di nuovi gettoni il cambio motore verrebbe fatto prima sulle Ferrari, difficile farlo contemporaneamente su tutte le vetture con lo stesso motore. Inoltre già oggi Ferrari fornisce Sauber, una struttura all'avanguardia tecnologica, che però non ha mai impensierito la casa madre. lo stesso dicasi per la Williams-MB. Talvolta è stata davanti alle Mercedes ma ancora non ha vinto nemmeno una gara.

Però se fossi Horner io propenderei per la Mercedes (sempre che i vertici stellati lo vogliano).
Che senso avrebbe correre col motore Ferrari, senza alcuna speranza di rivincere un mondiale, ma al massimo qualche gara?

Alla fine potrebbe succedere quello che nessuno forse si aspetta. Mercedes e Ferrari si rifiutano di fornire i lattinari, costretti così a restare con Renault...................

 

[ALGEPA]

Alla fine potrebbe succedere quello che nessuno forse si aspetta. Mercedes e Ferrari si rifiutano di fornire i lattinari, costretti così a restare con Renault...................

pensa se la Renault riuscisse a tirare fuori una PU , non ti dico ad altezza Mercedes, ma che gia si avvicinasse a quella Ferrari, avremmo a quel punto un campionato interessate con una RedBull competitiva...
poi vinca il migliore

 

[pilota54]

Comunque io penso che la casa-madre dei motori ha sempre la possibilità di fare la figura migliore rispetto ai teams clienti. A inizio anno a mio avviso era evidente che la Lotus aveva i motori 2014 (probabilmente pagati anche con un forte sconto) o i 2015 con un regime max. più basso (la voce circolava nel paddock). Il timore che potesse andare più forte della Mercedes, data l'ottima tradizione telaistica, c'era. Invece era lenta, meno veloce di Williams e Red Bull, ma a volte anche di Toro Rosso e Sauber.

Quando in Mercedes si sono resi conto di ciò, hanno dato i motori 2015, e il famoso tasto "magic" per le prove (quest'ultima cosa è sicura). La Lotus infatti, pur senza il minimo sviluppo, da alcune gare è velocissima.

E' una ipotesi, ma per me attendibile.

 

[automoto3]

Si lo so che passo sempre per il rompi :? :? ma volevo solo riportare la notizia di oggi (autosprint.corrieredellosport.it) dove dicono che ..
alla Honda cominciano a nutrire seri dubbi sulla validità del telaio McLaren, sulla sua efficienza aerodinamica e soluzioni estreme, relative all?installazione del motore volute da Peter Prodromou. Che si sono rivelate penalizzanti sulle performance della power unit.

Perciò alla Honda pensano ad una idea che se messa in pratica, rischia davvero di mandare in crisi la collaborazione con la McLaren. Ossia installare l?attuale motore su un telaio Superformula. L?installazione dell?attuale V6 turbo F.1 non comporterebbe problemi. I test sarebbero portati avanti in collaborazione con i team Mugen o Nakajima.

A Suzuka la Honda possiede i dati prestazionali di tutte le vetture e con questa vettura ibrida potrebbe fare una interessante comparazione per valutare a fondo il proprio motore, su un telaio radicalmente diversa da quella della McLaren. Per capire finalmente di chi è la colpa.

 

[pilota54]

Siamo leggermente OT, ma si, ho letto anch'io in giro quello che dici. Sembra che nelle curve le Honda a Monza perdessero 7 decimi, e il resto sui rettilinei.
Quindi sarebbero carenti sia il telaio che il motore, però giustamente loro vorrebbero un buon telaio per verificare il potenziale reale del motore.

 

[automoto3]

Non oso pensare / immaginare gli scenari se - dopo una tale prova - la bilancia pendesse tutta dalla parte Honda !!

Certo che ce ne sono di modi per passare alla storia, nel mondo della F1, ma uno di così originale proprio nessuno se lo sarebbe aspettato.

Sì effettivamente siamo in OT, ma come potenziale fornitore di motori Honda "avrebbe dovuto" fare la sua parte .. così fà solo pietà.

 

[pilota54]

Però come voti sul sondaggio siamo scarsi, non è assolutamente significativo, non fa statistica. Votate gente, votate (se volete...).

 

[automoto3]

Però come voti sul sondaggio siamo scarsi, non è assolutamente significativo, non fa statistica. Votate gente, votate (se volete...).

Ho votato ..
comunque si parla addirittura di rescissione dal contratto - da parte di Honda - per la fornitura di motori alla McLaren.

Quindi si aprirebbero nuovi scenari .. forse anche per RB.

 

[ALGEPA]

Però come voti sul sondaggio siamo scarsi, non è assolutamente significativo, non fa statistica. Votate gente, votate (se volete...).

Ho votato ..
comunque si parla addirittura di rescissione dal contratto - da parte di Honda - per la fornitura di motori alla McLaren.

Quindi si aprirebbero nuovi scenari .. forse anche per RB.

ma proprio anche per quanto detto da pilota non credo che il problema risieda tutto nel telaio della mclaren, e mettendomi nei panni della RedBull francamente arrischiare a prendere le PU honda con il rischio di avere un prodotto non competitivo mi sembra un vero azzardo, mi terrei il Renault che si spera con un altro anno di esperienza dovrebbe aver imparato qualcosa in più.
Poi io ho sempre il sospetto che RedBull com'è arrivata velocemente al vertice altrettanto potrebbe abbandonare velocemente il circus, è sempre un marchio marketing che non ha storia automobilistica.

 

[crusader79]

Allora dico la mia. Io vedo di buon occhio una red bull con motore ferrari. Hai più soldi per investire negli sviluppi e hai più riscontri rispetto a quelli di una sauber o manor.

Honda, forse gli appassionati di primo pelo si ricordano solo la Honda di senna, e non ricordano la figuraccia fatta nel finire degli anni 90 inizi anni 2000 dove il team clienti superava il team ufficiale.

Mclaren, forse può essere che la posizione del motore non dia i suoi vantaggi, come non scordarsi le prime red bull con motore renault che bruciavano motori rispetto al team ufficiali? Bastava vedere le macchine e ci si accorgeca delle pance più piccole dei bibitari. Ricordiamoci che newey e prodromou fanno del efficenza aereodinamica la loro massima scuola

Renault è stato uno dei motoristi più vincenti non credo che non siano piu capaci a fare motori come si deve, magari al prossimo cambio di regole torneranno ai vertici. Son cicli gia nel 98 si ritirarno dal circus per poi rientraci subito dopo

Red bull con motore honda, beh è un rischio ma nessuno ricorda un certo chip ganassi che veniva perculato quando negli states passo ad honda e da honda a toyota? i risultati gli han dato ragione. La formula 1 è strana, basta indovinare un idea (sia lecita che meno lecita) che per un anno o più sei ai vertici.

 

[automoto3]

La verità .. chissà quando la si verrà mai a sapere, a cominciare dall'incidente ad Alonso, quello della scossa dei 600V.

Certo è che Prodromou ha obbligato Honda a ideare e modellare una PU piccolissima x avere il dietro rastremato e sicuramente questo (cosa successa proprio a Ferrari) non ha certo beneficiato a livello di rendimenti, sopratutto termici, visto che le tre unità della PU hanno bisogno di scambiatori di calore molto efficienti.

IMHO il progetto è partito male, poca comunicazione tra motoristi e telaisti, anche dovuta alla ovvia diversa provenienza geografica e alla metodica caparbietà lavorativa dei Jap, che certo non l'ha favorita!

 

[pilota54]

Un tweet probabilmente postato per errore confermerebbe che l'accordo Ferrari-Red Bull potrebbe essere vicino.

http://www.formulapassion.it/2015/09/f1-ferrari-e-il-tweet-sulla-red-bull-un-indizio/

Sicuramente entro settembre si dovrà avere una mappa motori 2016 pressoché definitiva perché poi non ci sarà più tempo per terminare i progetti delle vetture con eventuali nuove power-unit.

 

[DESMO16]

votato Ferrari per i motivi opposti rispetto ad Algepa: é vero che il prestigio del cavallino va preservato, ma questo vale più che altro per la strada e non per le corse...per le gare é tutt'altra faccenda, visto che sono tutte "extra premium", poi il ritorno d'immagine e la possibilità che altri sviluppano un tuo prodotto deve essere tenuta in conto..

 

[SupercinqueTC]

Un tweet probabilmente postato per errore confermerebbe che l'accordo Ferrari-Red Bull potrebbe essere vicino.

http://www.formulapassion.it/2015/09/f1-ferrari-e-il-tweet-sulla-red-bull-un-indizio/

Sicuramente entro settembre si dovrà avere una mappa motori 2016 pressoché definitiva perché poi non ci sarà più tempo per terminare i progetti delle vetture con eventuali nuove power-unit.

A quei livelli esistono pochi errori che non siano voluti...

 

[Maxetto883]

Si sta parlando molto dopo il GP d'Italia della fornitura motori alla Red Bull e alla Toro Rosso per il 2016, dando per assodato che le due squadre non utilizzeranno più i motori Renault.

In Mercedes stanno temporeggiando perché c'è una parte della dirigenza che vuole fare la fornitura e una parte che non vuole (perché il binomio Red Bull-Mercedes farebbe paura alla stessa casa madre).

In Ferrari invece pare che sia Marchionne che Arrivabene siano d'accordo nel dare i Motori Ferrari alle due squadre e a Monza ci sono stati fitti contatti in tal senso.

Personalmente penso che sia meglio avere la Red Bull come "alleato" piuttosto che come avversario e con un motorone come quello della casa tedesca.
Sarebbe come trovarsi contro una squadra che ha Messi e Ronaldo e combattere con un solo top player. Voi che ne pensate?

In che senso Red Bull sarebbe alleata della Ferrari?
Se c'è un vero alleato della Ferrari questo sarà il Team Haas F1.