gallongi ha scritto:Ho un po' letto i vostri commenti....secondo voi sarebbe auspicabile uno scambio di sedili con vettel ? O sarebbe improduttivo e addirittura dannoso? Io credo che una scossa vada data e se la scossa significa rinunciare ad alonso ,e sia
automoto3 ha scritto:gallongi ha scritto:Ho un po' letto i vostri commenti....secondo voi sarebbe auspicabile uno scambio di sedili con vettel ? O sarebbe improduttivo e addirittura dannoso? Io credo che una scossa vada data e se la scossa significa rinunciare ad alonso ,e sia
Vettel proprio no .. ma, scherziamo? Il nuovo entrato Ricciardo gli ha dato la pappa da subito, questo significa due cose: una, che V soffre di individualismo, cioè corre e dimostra di correre solo se parte in poll. In tutti gli altri casi, pista ingombra o peggio il compagno di Scuderia che scalpita, tende a scomparire dalla scena.
Seconda cosa, che ha dell'incredibile, è come abbia fatto Ricciardo a "prendere pieno possesso" di un mezzo praticamente sconosciuto! E, da questo, arrivare a scippare la prima guida a Vettel .. e dalla prima gara!?
Vuol dire solo che V non è affatto un pilota da record, ma un frutto logico di circostanze al di lui favorevoli, nulla di più.
Poi imho c'è una evidente differenza tra piloti di sangue caliente (sudamericani, spagnoli o ita e magari metterei anche l'est europa) e i mitteleuropei o nordeuropei. Differenze sia di guida che nella velocità di apprendimento dei sistemi di bordo. E questa, nei frangenti in cui ci si trova (Ferrari !!) con le nuove norme e tipologie costruttive "in progress", non è una qualità trascurabile, anzi.
8)
pilota54 ha scritto:renatom ha scritto:So che qui ha molti tifosi e rischio di farmi dei nemici, ma, IMHO, come scrissi a suo tempo, l'errore è stato prendere Raikkonen.
Dovevano prendere un giovane da fare crescere; se proprio volevano pescare in Lotus, sarebbe stato meglio Grosjean.
Credo di essere rimasto uno dei pochissimi, anche tra i piloti, che hanno ancora fiducia in Kimi Raikkonen (nell'"attuale" Kimi Raikkonen), eppure sabato aveva fatto il best lap nel Q1 ed è partito 7° per un problema elettrico. Anche Matteo Bobbi ieri ha buttato fango su Kimi. Sembra di assistere al linciaggio morale fatto a Massa l'anno scorso, salvo poi esaltarlo quest'anno. Come sono volubili anche i piloti nel giudizio sui loro colleghi. Ricordo l'anno scorso di questi tempi, tutti, anche i piloti, a parlare di dream-team, a dire che Kimi stava facendo gare straordinarie con una Lotus senza soldi, e via di questo passo ....................................:-(
Eccone però un altro, senza dubbio più autorevole di me, che ci crede ancora, Jean Alesi: "Kimi è veloce, è la Ferrari che non è capace di dare 2 macchine uguali ai due piloti"................
L'ha detto ieri sera ad un giornalista della Domenica Sportiva che voleva insinuare il fatto che parte della crisi Ferrari è colpa di Raikkonen. Lo ha zittito con questa frase. E lui l'ambiente Ferrari (oggi Alonso-dipendente) lo conosce bene.............
Ripeto, io credo ancora in lui e per me quest'anno sia lui che Vettel hanno avuto una sfortuna incredibile.
E dire che se si vanno a rileggere gli Autosprint dal 2004 al 2008 Kimi era considerato un fenomeno, un pilota stratosferico, quasi imbattibile quando non aveva problemi alla macchina. Pochi lo sanno ma nel 2003, quando era ancora un quasi esordiente di 23 anni, perse il mondiale per 2 punti (si, 2) contro un certo Schumacher, Nel 2005 perse il titolo (guarda caso contro Alonso) per l'inaffidabilità della Mc Laren. Nel 2007 vinse il titolo con 6 vittorie contro le 4 sempre di Alonso, suo storico rivale, e di un certo Hamilton.
E allora? Non si diventa brocchi dall'oggi al domani. La Ferrari ha capito solo all'Hungaroring che lui vuole una macchina con un set-up e uno sterzo diversi dal compagno. E da allora le sua prestazioni sono molto simili a quelle di Alonso, sfortuna permettando...........
In fondo Raikkonen è l'ultimo pilota che ha portato un titolo mondiale alla Ferrari e credo che meriti di chiudere la carriera a Maranello.
Proprio oggi ho letto una sua intervista (ad Autosprint) del 2008, dove affermava di voler appunto chiudere la carriera in Ferrari, e se non lo avessero cacciato lo avrebbe fatto. Alonso lo promette da anni ma probabilmente non lo farà. Molti tifosi della Ferrari dicono già che se davvero se ne andrà vuol dire che non è un "vero ferrarista".
Concordo pienamente e con il senno di poi il giovane da prendere sarebbe stato Ricciardo.renatom ha scritto:So che qui ha molti tifosi e rischio di farmi dei nemici, ma, IMHO, come scrissi a suo tempo, l'errore è stato prendere Raikkonen.
Dovevano prendere un giovane da fare crescere; se proprio volevano pescare in Lotus, sarebbe stato meglio Grosjean.
danilorse ha scritto:Concordo pienamente e con il senno di poi il giovane da prendere sarebbe stato Ricciardo.renatom ha scritto:So che qui ha molti tifosi e rischio di farmi dei nemici, ma, IMHO, come scrissi a suo tempo, l'errore è stato prendere Raikkonen.
Dovevano prendere un giovane da fare crescere; se proprio volevano pescare in Lotus, sarebbe stato meglio Grosjean.
Tornando a Raikkonen fino allo scorso anno ha fatto vedere di che pasta e' fatto, dimostrando di essere "stato" uno dei migliori piloti del nuovo millennio. Pero' a questi livelli di competitivita' basta un niente, a livello psicologico o di stimoli, per perdere 3/4 decimi in pista.
Lo stesso Alonso nel primo anno di Ferrari (2010) ha avuto un rendimento di molto inferiore (guarda caso quando sono iniziati i problemi con la ex-moglie) rispetto ai 3 anni successivi.
Raikkonen penso che oltre ai grossi problemi dell'auto e' arrivato in una fase della sua vita che sta spostando gli stimoli adrenalinici di una F1 alla "tranquillita'" familiare di un buon padre di famiglia.
E proprio per queste ragioni non farei lo scambio Alonso-Vettel, perche' penso che i problemi del tedesco siano principalmente l'appagamanento dei 3 titoli mondiali consecutivi, mentre Alonso ha una grande voglia di vincere e lo si vede in ogni gara.
danilorse ha scritto:Concordo pienamente e con il senno di poi il giovane da prendere sarebbe stato Ricciardo.renatom ha scritto:So che qui ha molti tifosi e rischio di farmi dei nemici, ma, IMHO, come scrissi a suo tempo, l'errore è stato prendere Raikkonen.
Dovevano prendere un giovane da fare crescere; se proprio volevano pescare in Lotus, sarebbe stato meglio Grosjean.
Tornando a Raikkonen fino allo scorso anno ha fatto vedere di che pasta e' fatto, dimostrando di essere "stato" uno dei migliori piloti del nuovo millennio. Pero' a questi livelli di competitivita' basta un niente, a livello psicologico o di stimoli, per perdere 3/4 decimi in pista.
Lo stesso Alonso nel primo anno di Ferrari (2010) ha avuto un rendimento di molto inferiore (guarda caso quando sono iniziati i problemi con la ex-moglie) rispetto ai 3 anni successivi.
Raikkonen penso che oltre ai grossi problemi dell'auto e' arrivato in una fase della sua vita che sta spostando gli stimoli adrenalinici di una F1 alla "tranquillita'" familiare di un buon padre di famiglia.
E proprio per queste ragioni non farei lo scambio Alonso-Vettel, perche' penso che i problemi del tedesco siano principalmente l'appagamanento dei 3 titoli mondiali consecutivi, mentre Alonso ha una grande voglia di vincere e lo si vede in ogni gara.
Frankie71iceman ha scritto:pilota54 ha scritto:renatom ha scritto:So che qui ha molti tifosi e rischio di farmi dei nemici, ma, IMHO, come scrissi a suo tempo, l'errore è stato prendere Raikkonen.
Dovevano prendere un giovane da fare crescere; se proprio volevano pescare in Lotus, sarebbe stato meglio Grosjean.
Credo di essere rimasto uno dei pochissimi, anche tra i piloti, che hanno ancora fiducia in Kimi Raikkonen (nell'"attuale" Kimi Raikkonen), eppure sabato aveva fatto il best lap nel Q1 ed è partito 7° per un problema elettrico. Anche Matteo Bobbi ieri ha buttato fango su Kimi. Sembra di assistere al linciaggio morale fatto a Massa l'anno scorso, salvo poi esaltarlo quest'anno. Come sono volubili anche i piloti nel giudizio sui loro colleghi. Ricordo l'anno scorso di questi tempi, tutti, anche i piloti, a parlare di dream-team, a dire che Kimi stava facendo gare straordinarie con una Lotus senza soldi, e via di questo passo ....................................:-(
Eccone però un altro, senza dubbio più autorevole di me, che ci crede ancora, Jean Alesi: "Kimi è veloce, è la Ferrari che non è capace di dare 2 macchine uguali ai due piloti"................
L'ha detto ieri sera ad un giornalista della Domenica Sportiva che voleva insinuare il fatto che parte della crisi Ferrari è colpa di Raikkonen. Lo ha zittito con questa frase. E lui l'ambiente Ferrari (oggi Alonso-dipendente) lo conosce bene.............
Ripeto, io credo ancora in lui e per me quest'anno sia lui che Vettel hanno avuto una sfortuna incredibile.
E dire che se si vanno a rileggere gli Autosprint dal 2004 al 2008 Kimi era considerato un fenomeno, un pilota stratosferico, quasi imbattibile quando non aveva problemi alla macchina. Pochi lo sanno ma nel 2003, quando era ancora un quasi esordiente di 23 anni, perse il mondiale per 2 punti (si, 2) contro un certo Schumacher, Nel 2005 perse il titolo (guarda caso contro Alonso) per l'inaffidabilità della Mc Laren. Nel 2007 vinse il titolo con 6 vittorie contro le 4 sempre di Alonso, suo storico rivale, e di un certo Hamilton.
E allora? Non si diventa brocchi dall'oggi al domani. La Ferrari ha capito solo all'Hungaroring che lui vuole una macchina con un set-up e uno sterzo diversi dal compagno. E da allora le sua prestazioni sono molto simili a quelle di Alonso, sfortuna permettando...........
In fondo Raikkonen è l'ultimo pilota che ha portato un titolo mondiale alla Ferrari e credo che meriti di chiudere la carriera a Maranello.
Proprio oggi ho letto una sua intervista (ad Autosprint) del 2008, dove affermava di voler appunto chiudere la carriera in Ferrari, e se non lo avessero cacciato lo avrebbe fatto. Alonso lo promette da anni ma probabilmente non lo farà. Molti tifosi della Ferrari dicono già che se davvero se ne andrà vuol dire che non è un "vero ferrarista".
La penso allo stesso modo. Anche io reputo Kimi uno dei piloti più veloci in circolazione tutt'ora, e credo che se la Ferrari avesse puntato un pò più su di lui a quest'ora qualche punto in più ci sarebbe..
Faccio però notare che a Montecarlo, Kimi stava portando a casa il podio, Caterham kamikaze a parte, e lì oltretutto aveva ancora la macchina "vecchia" assettata per Alonso...pista lenta, anzi lentissima. A Spa, Kimi è stato tutto il weekend molto più veloce di Alonso...pista veloce, anzi velocissima. A Barcellona e in Malesia, stesso discorso...piste "medie". Il che mi fa pensare che a differenza di Alonso, che tira fuori il meglio dalla macchina quando i circuiti si adattano alle caratteristiche, Kimi riesce a essere veloce - problemi e assetti sbagliati a parte - su qualsiasi tipo di circuito...insomma per un "bollito" non c'è male, senza poi contare che due delle piste sopracitate (Monaco e Spa) sono notoriamente quelle dove il pilota fa la differenza, vedere le prestazioni di Schumi che a 40 e passa anni, e con una Mercedes paragonabile a poco più della Ferrari attuale, è stato capace di tirar fuori una pole a Montecarlo e una gara incredibile a Spa al suo ultimo anno in F1, salvo poi pagare dazio alla maggior freschezza atletica (e anche al non poco talento, sia chiaro), del buon Nico Rosberg in quasi tutte le altre gare.
Insomma...non è che voglio criticare Alonso - dopotutto, guardando i numeri, ha fatto tutti i punti che poteva fare ed è sempre stato molto costante anche lui -, critico la "policy" Ferrari: hai preso due prime guide per avere più punti in classifica costruttori, per poi fare una macchina che si adatta solo allo stile di guida di uno dei due...salvo rendertene conto a tre quarti di stagione. Mah...![]()
Infatti, quoto, l'avrò detto 20 volte che nonostante la galleria fosse KO, si è voluto privilegiare quello specifico aspetto, ovvero l'aerodinamica (tra le tante variabili, la scelta è stata ed è alquanto discutibile) ovviando con massiccio ricorso alla simulazione e alla galleria Toyota (figuriamoci quanti occhi avranno sbirciato ..)danilorse ha scritto:...
Chi ha deciso di optare per un motore meno prestazionale ma piu' compatto per agevolare l'aerodinamica e il bilanciamento dell'auto, che comunque non si' sono rilevati all'altezza della migliore concorrenza Mercedes e Red Bull ?
Sicuramente non e' stato il motorista licenziato, ma qualcuno che si occupa di telaio e aerodinamica. Non mi pare ci siano state novita' importanti in quei reparti.
pilota54 ha scritto:... Su Alonso ho già detto tutto quello che penso. Uno dei più forti piloti del mondo, ma uno che si mette poco al servizio della squadra, che vuole invece una squadra a sua disposizione. Uno che inoltre si rende antipatico con le sue continue dichiarazioni autocelebrative (Vettel non lo ha mai fatto). Se andrà via non piangerò.
pilota54 ha scritto:
......
La diatriba è sugli obiettivi, che non coincidono. Lui vuole vincere subito, la Ferrari sa che ciò non è possibile.
arizona77 - 15 minuti fa
AKA_Zinzanbr - 3 giorni fa
quicktake - 3 anni fa
Suby01 - 1 anno fa