(EDIT) Mondiale F.1 - GP di Singapore e mercato piloti

[pilota54]

A me pareva che ci fossero due galli nel pollaio e come sempre accade ,si rubano i punti a vicenda ..ergo,gode il terzo (Raikkonen)...se quest'anno Vettel era in buona e l'auto fosse stata un poco di più ,rivinceva il titolo a scapito dei due alfieri Mercedes che il team ,analogamente alla mclaren 2007, sta gestendo malissimo

Esatto, gli errori sono del team.
Alonso accuso' la McLaren di favorire Hamilton, senza per questo darne colpa al pilota inglese.

Di Alonso mi hanno sempre dato fastidio appunto le accuse, le lamentele, gli autoincensamenti. Ecco perché se ne dovesse andare, pur riconoscendo che si tratta di un grande campione, non piangerei.

 

[automoto3]

http://www.jamesallenonf1.com/2014/09/alonso-frustrated-by-rumours-considering-honda-which-way-to-go/

Si allude anche ad alcune perplessità (dichiarate da Alonso?) sulla possibilità che il nuovo telaio della McLaren non sia pronto per l'inizio del Campionato.
E da questo, che sia un pò indeciso sul da farsi. 8)

 

[ALGEPA]

A me pareva che ci fossero due galli nel pollaio e come sempre accade ,si rubano i punti a vicenda ..ergo,gode il terzo (Raikkonen)...se quest'anno Vettel era in buona e l'auto fosse stata un poco di più ,rivinceva il titolo a scapito dei due alfieri Mercedes che il team ,analogamente alla mclaren 2007, sta gestendo malissimo

Esatto, gli errori sono del team.
Alonso accuso' la McLaren di favorire Hamilton, senza per questo darne colpa al pilota inglese.

Di Alonso mi hanno sempre dato fastidio appunto le accuse, le lamentele, gli autoincensamenti. Ecco perché se ne dovesse andare, pur riconoscendo che si tratta di un grande campione, non piangerei.

qui io apro anche una diatriba che non è solo applicabile alla f1 ma a tutti gli sport, ovvero se poi alla fine contano le mere vittorie di uno sportivo o le emozioni che questo trasmette a prescindere dalle vittorie?
io francamente preferisco la seconda chiave di lettura ed un motivo per cui ora non mi sento molto vicino alla ferrari è proprio perchè non i due piloti, chi per un verso e chi per l'altro non mi danno emozioni. X quanto rigurda Alonso proprio per quello qui scritto da pilota54 mentre per quanto riguarda Raikkonen da una freddezza che secondo me rasenta l'automazione.

 

[pilota54]

io non la vedo cosi male la RedBull invece , nel senso che quest'anno a febbraio era in condizioni disperate, credo quasi come la lotus, ma ha avuto una capacità di reazione che l'ha portata ha vincere 3 gran premi e a ritrovarsi con un pilota non lontanissimo dal duo di test.
Parallelamente la mercedes anche se ha dimostrato grandi potenzialità in una stagione in cui ha dominato ha evidenziato una fragilità preoccupante, e tutto questo in teoria senza dover portare il mezzo al limite.Se la RedBull continua con i miglioramenti e riesce a mettere sotto pressione la Mercedes secondo me le carte si rimescolano.

Come telaio la Red Bull equivale alla Mercedes, ma come power unit l'abisso e' incolmabile per la prossima stagione.
La Red Bull e' piu' forte di Mercedes a livello piloti, con Ricciardo che e' stato una piacevole sorpresa.
Il duo Mercedes invece lo ritengo inferiore. Rosberg negli anni passati non ha mai dimostrato grandi doti se non che di gestione. Mentre Hamilton e' il pilota con il maggior talento in F1, ma purtroppo non ha una gran gestione dell'auto in ottica di gara (per questa ragione penso che non sia il pilota utile alla Ferrari).

Concordo sul primo rigo. Come piloti penso che tutti e quattro siano dei grandi campioni. In fondo Rosberg è stato più veloce di Schumi, anche se il 7 volte campione aveva l'attenuante dell'età. Hamilton con la Mc Laren era quanto meno come Alonso (e + veloce in prova). Ricciardo infine sta mettendo in difficoltà un quadricampione come Vettel, è vero, ma Hamilton sicuramente non è inferiore a nessuno dei due.
Nella gestione gara Hamilton per me è migliorato moltissimo dal 2007 ad oggi. Lo ha dimostrato con le strepitose rimonte dall'ultimo posto fatte quest'anno (pur con la macchina migliore del lotto).

 

[pilota54]

A me pareva che ci fossero due galli nel pollaio e come sempre accade ,si rubano i punti a vicenda ..ergo,gode il terzo (Raikkonen)...se quest'anno Vettel era in buona e l'auto fosse stata un poco di più ,rivinceva il titolo a scapito dei due alfieri Mercedes che il team ,analogamente alla mclaren 2007, sta gestendo malissimo

Esatto, gli errori sono del team.
Alonso accuso' la McLaren di favorire Hamilton, senza per questo darne colpa al pilota inglese.

Di Alonso mi hanno sempre dato fastidio appunto le accuse, le lamentele, gli autoincensamenti. Ecco perché se ne dovesse andare, pur riconoscendo che si tratta di un grande campione, non piangerei.

qui io apro anche una diatriba che non è solo applicabile alla f1 ma a tutti gli sport, ovvero se poi alla fine contano le mere vittorie di uno sportivo o le emozioni che questo trasmette a prescindere dalle vittorie?
io francamente preferisco la seconda chiave di lettura ed un motivo per cui ora non mi sento molto vicino alla ferrari è proprio perchè non i due piloti, chi per un verso e chi per l'altro non mi danno emozioni. X quanto rigurda Alonso proprio per quello qui scritto da pilota54 mentre per quanto riguarda Raikkonen da una freddezza che secondo me rasenta l'automazione.

Devo dire che io tendo a tifare per i piloti italiani, ma quando ci sono in squadra 2 stranieri, e in Ferrari accade ormai mi sembra dal 1988, a parte la breve parentesi Capelli e le sporadiche apparizioni di Larini, Badoer e Fisichella, dicevo quando ci sono solo stranieri tifo anch'io per quello che mi emoziona di più.

E' accaduto con Lauda, poi (tralasciando Alboreto perché era appunto italiano) con Schumacher, ma tifavo anche per Trulli e Fisichella, e infine con Raikkonen, che già ammiravo quando nel 2003, a 23 anni, proveniente dalla F.Renault, con la Mc Laren faceva vedere i sorci verdi ai verterani e stava per fare lo "sgambetto" a Michael.

Ma la passione per lui è esplosa nel 2007, in quel campionato al cardipalmo quando vinse all'ultima gara (però anche unico con ben 6 vittorie) con la Rossa. E' vero che è un "freddo", ma ultimamente lo è molto meno, e poi mi è simpatico proprio per quella flemma olimpica che somiglia molto anche alla mia, e per la sua proverbiale onestà, ma soprattutto mi emozionano i suoi sorpassi impossibili e i suoi controsterzi, tipo Parabolica a Monza 2014.....................

 

[automoto3]

Per me, gira gira e poi rigira ancora, i piloti in gara sono abbastanza sovrapponibili tra loro. Certo, ci sono le nuove leve che si fanno vedere, ma è nella natura delle cose.

Ma di piloti che spiccano, purtroppo devo dirlo, ce n'è solo uno .. e tutto nascerà da lì! Il toto-pilota esploderà solo dopo il cambio di casacca di uno, Alonso.
Stanno tutti aspettando la sua mossa.

Il telaio Mercedes è uguale al RB? Per me, sì e no: quello RB "entra in effetto Coanda" con su il prec. motore Renault, mentre con questa PU non rende affatto.
Mercedes, dal canto suo, ancora non ha fatto vedere al 100% le sue potenzialità, anche per la stupidità dimostrata dal Team nella non-gestione dei piloti e relativi problemi. Nocomment sul volante di Nico !

 

[pilota54]

Il fatto è che, almeno sulla carta, appena finirà il Campionato tutti i Team si troveranno con il med . problema. Che poi sono due: uno è quello di ogni fine stagione e cioè il Toto - pilota, e l'altro (IMHO molto più importante visti i cambiamenti/limiti di regolamento e di procedure, anche costruttive) che è l'approntare una vettura nuova, con telaio/sospensioni/aerodinamica e PU nuovi.

Quindi, al di là di chi arriva e chi se ne và .. e dove và :shock: il problema principale è mettere sù un progetto che - vista l'attuale stagione (di casino totale) - dalle ceneri di questa riesca ad estrapolare quanto di buono ci sia stato e faccia scendere in pista una nuova generazione di auto, ma non queste qui che abbiamo visto fino ad ora: questi sono stati dei prototipi, dove - escludendo l'unicità di Mercedes - tutti i Team hanno dovuto fare affidamento davvero sui loro piloti, chiedendo loro di fare l'impossibile.

concordo con te sul fatto che questa stagione è stata sperimentale nella progettazione delle vetture, ma ripeto, quella che tu chiamai unicità mercedes la vedo più come arretratezza degli altri team, che però credo che stiano recuperando terreno. Io se fossi in mercedes sarei preoccupato per l'affidabilità che ha dimostrato la loro vettura quest'anno, io non ricordo una vettura nel corso degli anni scorsi che ha dominato il campionato come la mercedes ma avuto tanti di quei guai nel corso della stagione, guai che gli altri team non hanno avuto

Vero. A me quello che mi ha sempre fatto strano è come sia riuscita Mercedes, da un momento all'altro, a venire a capo del famoso "fondo tarocco" delle RedBull .. ad opera di quel geniaccio di Newey. Certo, tutti sanno dell'effetto Coanda .. ma nessuno era mai riuscito a capire come facessero le RB ad allungare così.
Poi ti arrivano le due frecce, ed in un attimo danno la pappa a tutti.

Forse il fondo non funziona con unità termiche di ridotte dimensioni, boh? In una botta sola hanno scavalcato RB e anni di sforzi in Ferrari ..

La verità è che il fondo tipo Red Bull è stato vietato dai nuovi regolamenti 2014. Le monoposto oggi hanno il 30% in meno di carico aerodinamico e l'effetto coanda è stato del tutto annullato dallo scarico unico che soffia per regolamento sopra le sospensioni posteriori.

La Mercedes ha un buon telaio, come lo aveva l'anno scorso, ma quest'anno hanno anche un motore molto migliore del Renault. Penso che con un motore più potente, o meglio una power-unit meglio utilizzabile, le Red Bull sarebbero probabilmente ancora davanti, perché il loro telaio resta il migliore.

 

[pilota54]

Sembrerebbe che ci sia una volontà della "Nuova Ferrari" di allontanare Alonso, più che un desiderio dell'asturiano di andarsene, quindi, non avendo nulla di meglio cui puntare, lui accetterebbe l'offerta Honda.

Ciò anche perché l'unica configurazione di contratto offerta allo spagnolo dovrebbe essere stata il prolungamento dello stesso al 2019 (cosa che lui non vuole assolutamente) e il mantenimento dell'attuale ingaggio, forse anche ridimensionato, mentre lui, forte di quanto fatto quest'anno e dei riconoscimenti ottenuti (quasi tutti lo giudicano il best driver del mondiale) vorrebbe di più.

http://autosprint.corrieredellosport.it/2014/09/25/alonso-dubbio-suzuka/19183/

A questo punto il divorzio appare davvero probabile.

Se Alo dovesse andar via, io vedo un team con Raikkonen e Bianchi nel 2015 (si risparmierebbero anche 20 milioni da dedicare a tecnici e vettura nuova....) e poi lo stesso Bianchi con Hamilton o Vettel nel 2016.

 

[automoto3]

...
La verità è che il fondo tipo Red Bull è stato vietato dai nuovi regolamenti 2014. Le monoposto oggi hanno il 30% in meno di carico aerodinamico e l'effetto coanda è stato del tutto annullato dallo scarico unico che soffia per regolamento sopra le sospensioni posteriori.

La Mercedes ha un buon telaio, come lo aveva l'anno scorso, ma quest'anno hanno anche un motore molto migliore del Renault. Penso che con un motore più potente, o meglio una power-unit meglio utilizzabile, le Red Bull sarebbero probabilmente ancora davanti, perché il loro telaio resta il migliore.

Ti ringrazio .. ero andato ad intuito e mi mancava una conferma sulle RB.
Quindi, se nn ho capito male, le Mercedes "allungano" in quel modo lì senza nessun effetto Coanda? Incredibile.
Praticamente, è tutto di propulsore .. di PU.
Sono stati veramente bravi, anche se mi pareva di aver letto che hanno speso il doppio degli investimenti RB e Ferrari, quindi cifre davvero notevoli.

 

[pilota54]

Esatto, Loro si possono permettere vetture più "cariche" perché hanno una PU potentissima ed efficiente. Il maggior carico le rende più stabili (fecendole sembrare quasi delle Red Bull....) e ugualmente veloci in rettilineo.

 

[pilota54]

Anche Marchionne non si pronuncia ancora sul problema Alonso: "Se ne sta occupando Mattiacci".
In sostanza la Ferrari non sarebbe disposta ad accettare le "condizioni" poste da Alonso: conferma fino al 2016 e aumento dell'ingaggio.

A mio avviso se la Ferrari insisterà per la conferma fino al 2019 con ingaggio invariato, Alonso tornerà alla Mc Laren con il nuovo motore Honda (dove sembra puntino a un contratto triennale da 100 milioni).

http://www.omnicorse.it/magazine/42037/f1-marchionne-dipende-da-alonso-cosa-vuole-fare

Ovviamente se si muoverà lui ci sarà un effetto domino sul mercato piloti.

Intanto la pagina facebook di Alo ha lanciato un sondaggio: "Se andrà via dalla Ferrari tiferete sempre per la Ferrari o per la squadra per la quale correrà Alonso?"

Io tiferò Ferrari.

 

[danilorse]

...
La verità è che il fondo tipo Red Bull è stato vietato dai nuovi regolamenti 2014. Le monoposto oggi hanno il 30% in meno di carico aerodinamico e l'effetto coanda è stato del tutto annullato dallo scarico unico che soffia per regolamento sopra le sospensioni posteriori.

La Mercedes ha un buon telaio, come lo aveva l'anno scorso, ma quest'anno hanno anche un motore molto migliore del Renault. Penso che con un motore più potente, o meglio una power-unit meglio utilizzabile, le Red Bull sarebbero probabilmente ancora davanti, perché il loro telaio resta il migliore.

Ti ringrazio .. ero andato ad intuito e mi mancava una conferma sulle RB.
Quindi, se nn ho capito male, le Mercedes "allungano" in quel modo lì senza nessun effetto Coanda? Incredibile.
Praticamente, è tutto di propulsore .. di PU.
Sono stati veramente bravi, anche se mi pareva di aver letto che hanno speso il doppio degli investimenti RB e Ferrari, quindi cifre davvero notevoli.

Aggiungo, a quanto detto da Pilota54, che gli scarichi devono terminare anche oltre l'attacco dell'alettone posteriore.
Quindi a livello telaio e' stata la Red Bull a essere penalizzata piu' degli altri dal nuovo regolamento.
Pero' va ricordato che in Canada la mercedes di Rosberg riusci' ad arrivare seconda senza l'apporto dell'ERS e quindi della parte elettrica. Vuol dire che a livello telaio ha ottime doti, e solo Ricciardo con gomme fresche, grazie alla strategia box, riusci' a batterlo.

 

[pilota54]

Ulteriore precisazione: l'ERS (MGU-K) ha una potenza di 120 cv che però non vanno direttamente alla ruota, ma vengono messi "in circolo" all'interno della PU per migliorare il funzionamento della stessa.

Il Kers (MGU-K) invece ha una potenza di 163 cv, che viene utilizzata automaticamente e direttamente sulle ruote motrici nell'arco di ogni giro essendo continuamente ricaricato dalle frenate.

Non sono un ing. e quindi ho spiegato le cose un po' terra-terra, per capirci meglio.

La Mercedes quindi anche senza l'Ers aveva comunque il Kers e ha anche un motore più potente degli altri due.

 

[automoto3]

Anche io sento, come penso un po tutti, notizie le più contrastanti sul futuro della Rossa e di Alonso..

A mente fredda, visti i probabili compensi astronomici che stanno sul piatto, mi viene un dubbio: e se i diavoletti di Honda avessero realizzato una PU così potente da non permetterne la guidabilità?

Ricordate i problemi che aveva la BAR-Honda nell'ultimo anno (2008 ) prima del ritiro? Troppa potenza del propulsore/cambio inadeguato .. risultato: pattinamento delle ruote in uscita curva e perdita del controllo.

Sai che divertimento per il povero (in senso figurato) Fernando!!

PS. ma non sarebbe forse meglio, con queste nuove vetture che sperimentano trazioni innovative, che avessero la trazione anteriore?
Forse che renderebbero di più ..

 

[danilorse]

Anche io sento, come penso un po tutti, notizie le più contrastanti sul futuro della Rossa e di Alonso..

A mente fredda, visti i probabili compensi astronomici che stanno sul piatto, mi viene un dubbio: e se i diavoletti di Honda avessero realizzato una PU così potente da non permetterne la guidabilità?

Ricordate i problemi che aveva la BAR-Honda nell'ultimo anno (2008 ) prima del ritiro? Troppa potenza del propulsore/cambio inadeguato .. risultato: pattinamento delle ruote in uscita curva e perdita del controllo.

Sai che divertimento per il povero (in senso figurato) Fernando!!

PS. ma non sarebbe forse meglio, con queste nuove vetture che sperimentano trazioni innovative, che avessero la trazione anteriore?
Forse che renderebbero di più ..

Le ultime news sulla Honda, che ho letto oggi, parlano di un ritardo di 3 mesi sulla tabella di marcia, di motore poco potente e parte elettrica poco affidabile. Inoltre le 2 parti della power unit non hanno ancora girato assieme al banco.
.... insomma il 2015 sara' molto in salita per la Honda e per i suoi piloti !!