<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> E' stata una bella passeggiata lunga 2 anni.......... | Page 5 | Il Forum di Quattroruote

E' stata una bella passeggiata lunga 2 anni..........

cucciologio ha scritto:
Caro Rosberg......il tuo ragionamento non fa una grinza......però.......non posso permettermi di restare senza auto per via del fatto che in famiglia lavoriamo entrambi e c'è il pupo da prendere a scuola etc.etc. in più (notizia dell'ultima ora) la benza è aumentata ancora (1,916) mentre il gasolio è diminuito di 5 cent..........penso proprio che opterò per la Ibiza cercando di ottenere un buon prezzo (metterò in moto tutte le amicizie possibili) ......alla Citroen non mi hanno nemmeno degnato del preventivo per via del fatto che la Yeti usata supera il 50% del valore della C3 più accessoriata che hanno!!!! (valutata 12.000 senza guardarla)
Se rispettano il primo abboccamento avuto con il responsabile vendite (3.000 ? di differenza tra la valutazione della Yeti ed il prezzo della Ibiza Copa 1.2 Tdi nuova) e se riesco a farmi togliere almeno 1.000 ? penso che cederò alla tentazione. Vi terrò aggiornati.

Ciao
scusami , ma con quei circa 3000 euro che dovresti sborsare per prendere l'Ibiza 1.2 tdi installa l'impianto a gpl con il quale poi avrai anche un risparmio , seppur minimo , rispetto al Tdi e in più avrai una macchina di categoria superiore , silenziosa e con tutti i pregi che avrai avuto modo in questi 2 anni di apprezzare...
ciao
Axel Irina Umberto
 
Montando l'impianto gpl perderesti la garanzia della casa sulla yeti. Lo spazio di bagagliaio si ridurrebbe.
O comunque saresti costretto ad avere la ruota di scorta nel bagagliaio.
Avresti comunque costi di bollo e assicurazione leggermente piu' alti rispetto al piccolo tdi.
Quanta autonomia garantirebbe un pieno di gpl?
Si sa che perderesti anche in prestazioni andando a gas, ma se il tuo fine e' il risparmio questo fattore andrebbe in secondo piano.
La manutenzione sarebbe piu' alta rispetto al tdi.
Ma avresti anche un mezzo piu' delicato rispetto al tdi.
Certo scenderesti di categoria ma ovviamente avrai gia' fatto i tuoi conti.
Io guarderei anche alla versione station
 
con il vialle a iniezione liquida non si perde nemmeno 1 cv e, stando a quanto dichiarano, la manutenzione non aumenterebbe.

sempre secondo loro l'olio avrebbe meno bisogno di essere cambiato e il filtro anche pure essendo impianto a iniezione liquida.
per avere conferme dobbiamo attendere chi ce l'ha per sapere i reali costi di manutenzione.
per lo spazio bagagliaio: il serbatoio toroidale è previsto che si possa montare anche sotto l'auto, non conosco però in quali casi questo può avvenire.

vero è il discorso della garanzia ed infatti io ho abbandonato l'idea - per ora - proprio per questo.
 
Mi domando anche auna cosa.
Di cosa rispondono questi che montano questi impianti se dovessero subentrare problemi? Magari problemi apparentemente non connessi all'impianto gpl e che compromettono l'utilizzo o la sicurezza dell'auto.
Dico apparentemente perche' magari sarebbe difficile stabilire la responsabilita' nei confronti dell'installatore o della casa madre.
Un motivo in piu' per fidarsi e tutelarsi da eventuali problematiche acquistando mezzi gia' dotati dalla casa di impianto gpl.
 
renatom ha scritto:
Mi associo anche io all'invito a fare bene i conti.

In fondo il fatto che la benzina sia passata da 1,50 a 1,80 ?/l, considerando un consumo di 1000 litri/anno, comporta una aggravio di 300 ?/anno.

Sicuro che sia talmente insostenibile da determinare l'opportunità di una sostituzione dell'auto a condizioni, inevitabilmente, svantaggiose?

CONCORDO!!!.....FAI BENE I CONTI!!! :D :D :D :D :D :D :?: :?: :?: :?: :?:
 
cucciologio ha scritto:
La Seat Ibiza (recentemente rinnovata) mi da anche una sensazione di spazio interno di discreto livello e nella versione Copa non mi farebbe rimpiangere, troppo, la mia Yeti dal punto di vista accessori. L'unica auto di pari segmneto che mi intriga un pò (va bene ridimensionarsi ma almeno un pò gi gusto a guardarla!!!) è la Citroen C3......ci proverò più tardi a farmi fare un preventivo. La Fiat.........solo se trovassi un affarone del tipo Multipla a Metano a Km 0 altrimenti non vedo sbocchi........altre sulla fascia delle utilitarie........Skoda Fabia.....ma ho già detto che anche l'occhio vuole la sua parte (non me ne vogliano gli amici forumisti che la possiedono!!!) pur ritenendola quella col miglior rapporto prezzo/qualità........tralasciando le coreane (Hyundai, Kia, etc...) rimangono la Yaris (ma costa un botto!!) la Ford (ma non mi fa impazzire come spazio interno). La Jazz.... purtroppo a Palermo non esiste più una concessionaria Honda.............

..TIENI LA SKODA!!!! :D
 
Umberto70 ha scritto:
cucciologio ha scritto:
Caro Rosberg......il tuo ragionamento non fa una grinza......però.......non posso permettermi di restare senza auto per via del fatto che in famiglia lavoriamo entrambi e c'è il pupo da prendere a scuola etc.etc. in più (notizia dell'ultima ora) la benza è aumentata ancora (1,916) mentre il gasolio è diminuito di 5 cent..........penso proprio che opterò per la Ibiza cercando di ottenere un buon prezzo (metterò in moto tutte le amicizie possibili) ......alla Citroen non mi hanno nemmeno degnato del preventivo per via del fatto che la Yeti usata supera il 50% del valore della C3 più accessoriata che hanno!!!! (valutata 12.000 senza guardarla)
Se rispettano il primo abboccamento avuto con il responsabile vendite (3.000 ? di differenza tra la valutazione della Yeti ed il prezzo della Ibiza Copa 1.2 Tdi nuova) e se riesco a farmi togliere almeno 1.000 ? penso che cederò alla tentazione. Vi terrò aggiornati.

Ciao
scusami , ma con quei circa 3000 euro che dovresti sborsare per prendere l'Ibiza 1.2 tdi installa l'impianto a gpl con il quale poi avrai anche un risparmio , seppur minimo , rispetto al Tdi e in più avrai una macchina di categoria superiore , silenziosa e con tutti i pregi che avrai avuto modo in questi 2 anni di apprezzare...
ciao
Axel Irina Umberto

Che è quello che gli abbiamo detto un po' tutti...
 
gringoxx ha scritto:
Montando l'impianto gpl perderesti la garanzia della casa sulla yeti. Lo spazio di bagagliaio si ridurrebbe.
O comunque saresti costretto ad avere la ruota di scorta nel bagagliaio.
Avresti comunque costi di bollo e assicurazione leggermente piu' alti rispetto al piccolo tdi.
Quanta autonomia garantirebbe un pieno di gpl?
Si sa che perderesti anche in prestazioni andando a gas, ma se il tuo fine e' il risparmio questo fattore andrebbe in secondo piano.
La manutenzione sarebbe piu' alta rispetto al tdi.
Ma avresti anche un mezzo piu' delicato rispetto al tdi.
Certo scenderesti di categoria ma ovviamente avrai gia' fatto i tuoi conti.
Io guarderei anche alla versione station

uei gringo non fare terrore psicologico senza essere ben informato.

si un po di bagagliaio si perde ma se uno prende il chit di autoriparazione della ruota alloa quella di scorta non la devi sempre prendere.
per quanto riguarda i consti di manutenzione e spese di assicurazione e bollo assolutamente non ti costa di piu di un diesel. ANZI!
per quanto riguarda l'autonomia ti riporto la mia esperienza con octavia 1.6 che ciuccia come un camello. 480 km con un pieno da 38 euro di gpl. non male direi no. consideri che un 1.2 tsi prima di tutto consuma quasi la metà del 1.6 mpi e non solo. gli impianti per gpl a iniezione diretta sui TSI del VAG siccome il carburante viene inietato allo stato liquido e per alcune leggi della fisica (che coinvolgono la temperatura, pressione e volume della materia), la quantità di carburante inietato è inferiore per il gas. questo in quanto ha una potenza calorifica maggiore del benza comporta una potenza maggiore oppure uguale rispetto al benzina nei motori TSI.
spero di essere stato abbastanza chiaro. ma andiamo avanti............

vogliamo parlare delle rogne dei TDI con il fap? fai una ricerca nel forum oppure in generale nel web e vedi quanti sono quelli che si lamentano del fap.
prova a cercare anche quelli che hanno avuto problemi con l'impianto di GPL sia in quelli che come me hanno il 1.6 mpi sia in quelli 3 o 4 che hanno messo il vialle sui 1.8 TSI del VAG.
fammi sapere se hai delle perplessità
io la mia scelta l ho gia fatta. una volta che la mia octavia giunge al termine della sua vita (equivale a motore fuso spero con tanti millioni di km) prendo il 2.0 TFSI o il 1.8 TSi e ci metto sopra o il vialle oppure il nuovo impianto della landi.
saluti
 
rpanizza ha scritto:
con il vialle a iniezione liquida non si perde nemmeno 1 cv e, stando a quanto dichiarano, la manutenzione non aumenterebbe.

sempre secondo loro l'olio avrebbe meno bisogno di essere cambiato e il filtro anche pure essendo impianto a iniezione liquida.
per avere conferme dobbiamo attendere chi ce l'ha per sapere i reali costi di manutenzione.
per lo spazio bagagliaio: il serbatoio toroidale è previsto che si possa montare anche sotto l'auto, non conosco però in quali casi questo può avvenire.

vero è il discorso della garanzia ed infatti io ho abbandonato l'idea - per ora - proprio per questo.

straquoto
 
Sarà più leggera la ma Fabia 1.2 TSI 105cv ma le medie di percorrenza non sono così drastiche.................ancora in rodaggio circa 17km/l in autostrada.............. :) :) :) :) :)
 
Non mi risulta di fare terrore psicologico..
Ehm ovvio se metti il kit di riparazione non perdi spazio ma io preferisco di gran lunga la classica ruota di scorta al kit..
L'utente che ha posto il quesito risparmia eccome in assicurazione e bollo in quanto il cambio auto prevederebbe il tdi 75 cavalli anziche i 105 odierni...bastava leggere il post.poi mi sono posto dei dubbi sull'eventualita' di problemi.
Se acquisto una nuova auto con impianto gpl della casa posso estendere volendo ka garanzia a 4 anni; e la casa risponde sempre su eventuali problemi.
Se acquisto una nuova auto e installo l'impianto gpl perdo subito la garanzia della casa.
Ma poi se dovesse subentrare un problema di difficile interpretazione di responsabilita' sull'entita' del guasto tra impiantista e casa madre?
So bene dei possibili problemi ai dpf come la delicatezza dei tsi per non parlare degli impianti gpl...in opel ne sanno qualcosa
 
Rispondo agli ultimi messaggi per chiarire......la mia auto ha già il kit ripara e gonfia e per questo non ha il vano ruota di scorta......questo potrebbe voler dire che sarei costretto a montare il bombolone perdendo buona parte del portabagagli e la possibilità di abbattere i sedili!!!! Ho chiseto un preventivo all'unico istallatore in Sicilia che monta il Vialle......vi farò sapere.
Se guardo la parte puramente tecnica dell'auto paragonandola a quello che potrei acquistare con piccolo TDI......credo che al momento non esista nulla di paragonabile per comodità spazi e tecnologia rispetto alla Yeti. Ripeto che la mia scelta (se mai andrà in porto) è solamente guidata da una disperata necessità di ridurre i costi di gestione ma se dovessi scegliere tra lo spendere 2.700 ? per istallare il GPL ed altrettanti per passare ad un'altra auto nuova ma col piccolo TDI sicuramente mi butterei su quest'ultima.......non me ne vogliano i possessori di auto con GPL.........
 
gringoxx ha scritto:
Montando l'impianto gpl perderesti la garanzia della casa sulla yeti.
Questa è una mezza verità, nel senso che montando un impianto GPL si perde la garanzia solo sulle parti modificate, e nel caso dell'impianto Vialle LPdi l'unica parte modificata è la pompa della benzina (che tra l'altro, nel mio caso, è stata sostituita con una pompa nuova già modificata) essendo il resto dell'impianto lo stesso di quello a benzina. Questa cosa mi è stata confermata anche dalla mia concessionaria (dove ho già eseguito dei tagliandi ed adesso mi stanno facendo l'estensione di garanzia).

Personalmente, per sicurezza e dato il basso costo (100 euro), ho stipulato una garanzia accessoria di 2 anni che va a coprire tutti i danni al motore diretti o indiretti dovuti all'impianto GPL. Nello specifico si tratta di una garanzia convenzionale della Imega (l'importatore Vialle in Italia) gestita da FAC e rilasciata dall'installatore e venditore dell'impianto GPL. Da sottolineare che l'applicazione di questa garanzia non limita i nostri diritti di consumatore per quanto riguarda la garanzia legale di conformità di cui abbiamo diritto in virtù del contratto d'opera e del contratto di vendita tra noi e l'installatore/venditore dell'impianto GPL. In particolare questa garanzia copre:

  • Motore: testata e relative guarnizioni, sedi valvole, valvole, aste, punterie idrauliche, guida valvole, collettore di aspirazione, sistema a farfalla di arresto motore;Alimentazione e scarico: misuratore volume d'aria o decimetro, iniettori, iniettori-pompa, valvola EGR pneumatica e relativa elettrovalvola di gestione, valvole EGR elettrica, scambiatore di calore raffreddamento EGR, iniettore strumentato, sonda lambda, catalizzatore;Componenti elettrici ed elettronici: centralina dell'accensione, centralina dell'alimentazione.

Lo spazio di bagagliaio si ridurrebbe. O comunque saresti costretto ad avere la ruota di scorta nel bagagliaio.
Nella Yeti se si dispone della ruota di scorta, con la bombola da 55 litri totali non si perde spazio (a patto di sostituire la ruota di scorta con un kit di riparazione), mentre con la bombola da 67 litri totali si perdono circa 6/7 cm in altezza. Nel mio caso i 6 cm di altezza che ho perso non si notano ed il bagagliaio della Superb è talmente grande che mi posso permettere di tenere la ruota di scorta e caricarci tutto quello che voglio.

Avresti comunque costi di bollo e assicurazione leggermente piu' alti rispetto al piccolo tdi.
Ni. L'assicurazione, nel mio caso, non è cambiata di un centesimo, mentre il bollo è diminuito (indipendentemente dai KW, pago il valore minimo anche superati i 100 KW ed anche se si trattasse di un Euro 0). Però confrontando un 75 CV con un 105 CV probabilmente il bollo verrebbe a costare qualche euro in meno a favore del TDI (ma si avrebbero anche 30 CV in meno).

Quanta autonomia garantirebbe un pieno di gol?
La bombola da 55 litri totali contiene circa 44 litri effettivi, la bombola da 67 litri totali contiene circa 55 litri effettivi. Poi basta moltiplicare i litri effettivi con i km/litro che uno percorre mediamente a GPL ed il gioco è fatto (nel mio caso a GPL percorro circa il 14% di strada in meno: da 13.26 km/lt a benzina sono passato ad 11,35 km/lt a GPL). Personalmente faccio circa 625 km con un pieno, con punte superiori di 660 km ed inferiori di 575 km (un pieno mi costa circa 45 euro, circa 5 euro in più rispetto a 4 mesi fa dopo gli ultimi aumenti).

Si sa che perderesti anche in prestazioni andando a gas, ma se il tuo fine e' il risparmio questo fattore andrebbe in secondo piano.
Con l'impianto Vialle LPdi non si ha nessuna perdita di potenza, ed il motivo è puramente fisico. Infatti il GPL allo stato gassoso tendenzialmente continua ad espandersi anche all'interno del collettore di aspirazione, pertanto la concentrazione di ossigeno diminuisce a discapito delle prestazioni. Con il GPL liquido si ha un'ulteriore abbassamento della temperatura all'interno del collettore di aspirazione che favorisce un riempimento dello stesso con una quantità d'aria, quindi di ossigeno, maggiore rispetto all'impianto gassoso. Questi sono i motivi per cui, sostanzialmente, con il GPL liquido si può parlare di prestazioni inalterate rispetto alla benzina.

La manutenzione sarebbe piu' alta rispetto al tdi. Ma avresti anche un mezzo piu' delicato rispetto al tdi.
Non conosco il 1.2 TDI da 75 CV come motore, ma vorrei far notare che:
1) con l'impianto Vialle LPdi i tagliandi devono essere eseguiti esattamente come se andassi a benzina;
2) non ci sono filtri GPL da sostituire e l'impianto Vialle LPdi non ha bisogno di nessuna manutenzione in tutto l'arco di vita dell'impianto stesso;
3) i 1.2 TSI hanno la catena di distribuzione e non la cinghia come nel 1.2 TDI CR, quindi niente tagliando "maggiorato";
4) con l'impianto Vialle LPdi non ci si deve nemmeno preoccupare se ogni tanto si trova del GPL sporco (mentre se capita del gasolio sporco possono essere dei grandi dolori economici);
5) nessun problema di intasamento del FAP;
6) posso accedere all'area C di Milano senza pagare e, escluse le domeniche ecologiche, quando c'è il blocco del traffico per inquinamento posso circolare liberamente;
7) il 1.2 TSI è più silenzioso dei 1.2 TDI (all'esterno, all'interno dell'abitacolo non ho provato) e questo dovrebbe garantire un comfort di marcia maggiore.

Detto questo, sono ottimi sia i motori che le vetture, quindi, senza fare i conti in tasca a nessuno (ognuno è libero di spendere i propri soldi come vuole) auguro all'amico cucciologio di fare la scelta migliore per se.
 
dr-prozac ha scritto:
....................mello. 480 km con un pieno da 38 euro di gpl. non male direi no. consideri che un 1.2 tsi prima di tutto consuma quasi la metà del 1.6 mpi e non solo. gli impianti per gpl a iniezione diretta sui TSI del VAG siccome il carburante viene inietato allo stato liquido e per alcune leggi della fisica (che coinvolgono la temperatura, pressione e volume della materia), la quantità di carburante inietato è inferiore per il gas. questo in quanto ha una potenza calorifica maggiore del benza comporta una potenza maggiore oppure uguale rispetto al benzina nei motori TSI.
spero di essere stato abbastanza chiaro. ma andiamo avanti......
......

...............................................

se mi chiarisci chimico-fisicamente e termodinamicamente questi punti ti sarei grato......se.....
 
TheWolf75 ha scritto:
gringoxx ha scritto:
Montando l'impianto gpl perderesti la garanzia della casa sulla yeti.
Questa è una mezza verità, nel senso che montando un impianto GPL si perde la garanzia solo sulle parti modificate, e nel caso dell'impianto Vialle LPdi l'unica parte modificata è la pompa della benzina (che tra l'altro, nel mio caso, è stata sostituita con una pompa nuova già modificata) essendo il resto dell'impianto lo stesso di quello a benzina. Questa cosa mi è stata confermata anche dalla mia concessionaria (dove ho già eseguito dei tagliandi ed adesso mi stanno facendo l'estensione di garanzia).

Giusto per precisare che invece il mio concessionario mi ha fatto presente che potrebbero farmi storie anche per motore e forse anche per la distribuzione.
 
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