Dove piazzare l'autovelox per colpire chi corre? Te lo dice TomTom (in Olanda)

[AnyBody]

Certamente.

Ah, grazie per la monostella.

si ok va bene..

Come non detto, allora.

E grazie comunque all'ignoto autore, probabilmente figlio di madre altrettanto ignota...

ma che te frega delle stellette?? mica sei un generale

Quando passa il monostellatore "a strascico" la cosa non mi tange, ma nell'altra pagina il mio era l'unico post "benedetto", segno di una disapprovazione al contenuto cui però non è seguita una replica con un nome.
E non è carino, tutto qui.

(cmq generale no, ma maresciallo sì... )

 

[jaccos]

A prescindere dal presunto comportamento scorretto di Tom Tom, io mi domando: se la gente usa il navigatore e viaggia a velocità illegali, e il navigatore rileva l'illecito, e lo segnala alla polizia, mi sta bene

Pure i navigatori scrausi e da quattro soldi (tipo quello che ho buttato sotto al mio cellulare) segnalano il superamento della velocità... usare la funzione "limiti di velocità" no, eh ?

Se i fenomeni fanno i furbetti, la polizia ha il dovere di fare altrettanto: i fenomeni
usano il navigatore per sapere dove sono gli autovelox, per rallentare al momento fatidico e riaccelerare subito dopo ? Bene, altrettanto fa la polizia: dove la gente va a manetta ci piazza l'autovelox :lol: :lol:

Ti rinnovo la battuta di qua vecchio mio... ti troveresti bene nell'orwelliana oceania....

Qui posso risponderti: hai la coda di paglia, per caso ?
Sei uno di quelli che viaggiano a manetta e inchiodano (*) per poi ripartire come razzi subito dopo, sfanalando e serpeggiando come ossessi ?

edit

(*) benedetta gente... auguro loro che Dio li accolga nella sua gloria... ma subito, però!

In dieci anni di patente l'unica multa è stata per aver scordato il disco orario, caschi male.

Seguendo il tuo ragionamento, perchè non intercettare TUTTE le telefonate, TUTTE le email, fare perquisizioni a campione in TUTTE le case, dare accesso alla finanza a TUTTI i conti correnti e depositi titoli?

Tanto non hai niente da nascondere....

 

[|Mauro65|]

In ultima analisi, se la polizia analizzando i dati trova punti nei quali si tende a correre oltre i limiti e decide di piazzarci un bell'autovelox non ci vedo nulla di male. Ma so di essere in netta minoranza...

chiedersi invece se quei limiti sono troppo bassi, no?

Dipende. Se stiamo parlando di limiti specificatamente abbassati rispetto alla norma (70 in statale, o 110 in autostrada, per fare degli esempi) va prima visto il motivo di tale abbassamento, ed eventualmente contestato quello; se invece si scopre che sull'appennino tosco-emiliano, noto produttore di vedove, c'è gente che va a 150, oppure che circolano fenomeni da 200 all'ora sul tratto finale dell'A1 e sull'A30 (ne ho incontrati diversi) non vedo cosa ci sia da contestare...

credo anche io che la risposta giusta sia "dipende"
se in un contesto di circolazione ragionevolmente rispettosa (non so com'è l'Olanda, concedo il beneficio del dubbio) risultasse che un significativo numero di persone eccede in certi posti, e non in altri, tutte le eventualità dovrebbero per correttezza essere esaminate.
poi magari si scopre appunto che si tratta semplicemente di contravventori che pensano di farla franca, e allora va benissimo il velox.
però sarebbe giusto prima esaminare i perché.

Ho in casa una stupenda galleria autostradale, 2 corsie belle larghe + emergenza, perfettamente illuminata (anzi, sul lato sx ci sono pure i led blu che non so quanto siano a norma ... mi constava che ci andasse il bianco sulle statali e l'arancione sulle autostrade, questa è una strada con caratteristiche autostradali e limite 130 ma free ...) su cui "a norme UE" (così l'hanno spacciata) nella nuova galleria hanno messo gli 80. Poi quando li beccano a 120 (che bisogna essere proprio tonti perché c'è sempre l'avviso e si possono mettere solo in un punto per ciascun traforo) il quotidiano locale batte grancassa "pizzicato pericoloso pirata - emulo di Schumache - aspirante pilota di F1 a ben 120 km/h!!!"
A me puzza di mancato collaudo, appena ho un po' di tempo prendo penna e calamaio per il Prefetto e 4R :twisted:

 

[99octane]

A prescindere dal presunto comportamento scorretto di Tom Tom, io mi domando: se la gente usa il navigatore e viaggia a velocità illegali, e il navigatore rileva l'illecito, e lo segnala alla polizia, mi sta bene

Pure i navigatori scrausi e da quattro soldi (tipo quello che ho buttato sotto al mio cellulare) segnalano il superamento della velocità... usare la funzione "limiti di velocità" no, eh ?

Se i fenomeni fanno i furbetti, la polizia ha il dovere di fare altrettanto: i fenomeni
usano il navigatore per sapere dove sono gli autovelox, per rallentare al momento fatidico e riaccelerare subito dopo ? Bene, altrettanto fa la polizia: dove la gente va a manetta ci piazza l'autovelox :lol: :lol:

Evidentemente, come troppi italiani, non hai idea di cosa significhi "democrazia", ne' di quali siano i tuoi diritti civili, ne' quali siano i limiti all'abuso di potere dello stato. Per questo in Italia chi detiene il potere fa tutto quello che vuole, e i cittadini/sudditi subiscono e basta.

 

[maddeche!]

Qui posso risponderti: hai la coda di paglia, per caso ?
Sei uno di quelli che viaggiano a manetta e inchiodano (*) per poi ripartire come razzi subito dopo, sfanalando e serpeggiando come ossessi ?

edit

(*) benedetta gente... auguro loro che Dio li accolga nella sua gloria... ma subito, però!

In dieci anni di patente l'unica multa è stata per aver scordato il disco orario, caschi male.

Semplicemente a scopo accademico, tanto per conversare, laasciami osservare che...
Il fatto che tu non abbia preso multe non vuol dire che tu non sia scorretto. Semplicemente non sono riusciti a pizzicarti, tutto qui. Io sono libero di pensarlo, in conseguenza della tua risposta.
Ovviamente se tu mi dici chiaro e tondo che tu quelle cose non le fai, allora il discorso si chiude qui con buona pace di tutti quanti.

Seguendo il tuo ragionamento, perchè non intercettare TUTTE le telefonate, TUTTE le email, fare perquisizioni a campione in TUTTE le case, dare accesso alla finanza a TUTTI i conti correnti e depositi titoli?

Tanto non hai niente da nascondere....

Secondo il mio ragionamento ? Ma cosa dici mai !
Lo fanno già, anche se non ce lo vogliono dire apertamente.

 

[99octane]

Son cose da grande fratello imho....

Personalmente d'ora in avanti boicottero la tom tom, non esiste che qualcuno tracci i miei spostamenti senza un'autorizzazione della magistratura basata su una motivazione solida, sia esso lo stato o un'azienda privata.

Ma loro l'autorizzazione ce l'hanno. E a fornirgliela è proprio il cliente, nel momento in cui decide di utilizzare la tecnologia "live".

A parte questo, nessuno traccia i tuoi spostamenti per sapere dove vai o a farci cosa, ma TomTom stessa si serve dei dati raccolti per compiere analisi sul traffico e suggerire così itinerari migliori ai propri clienti.

In ultima analisi, se la polizia analizzando i dati trova punti nei quali si tende a correre oltre i limiti e decide di piazzarci un bell'autovelox non ci vedo nulla di male. Ma so di essere in netta minoranza...

La privacy e' problematica e va tutelata proprio perche' non e' una questione di "perche'" certi dati vengano raccolti, ma del fatto che, una volta divulgati, non possono essere de-divulgati. La privacy deve essere considerata come un tesoro che puo' solo essere speso, ma non riguadagnato. Meglio pensarci bene.

 

[jaccos]

Qui posso risponderti: hai la coda di paglia, per caso ?
Sei uno di quelli che viaggiano a manetta e inchiodano (*) per poi ripartire come razzi subito dopo, sfanalando e serpeggiando come ossessi ?

edit

(*) benedetta gente... auguro loro che Dio li accolga nella sua gloria... ma subito, però!

In dieci anni di patente l'unica multa è stata per aver scordato il disco orario, caschi male.

Semplicemente a scopo accademico, tanto per conversare, laasciami osservare che...
Il fatto che tu non abbia preso multe non vuol dire che tu non sia scorretto. Semplicemente non sono riusciti a pizzicarti, tutto qui. Io sono libero di pensarlo, in conseguenza della tua risposta.
Ovviamente se tu mi dici chiaro e tondo che tu quelle cose non le fai, allora il discorso si chiude qui con buona pace di tutti quanti.

Seguendo il tuo ragionamento, perchè non intercettare TUTTE le telefonate, TUTTE le email, fare perquisizioni a campione in TUTTE le case, dare accesso alla finanza a TUTTI i conti correnti e depositi titoli?

Tanto non hai niente da nascondere....

Secondo il mio ragionamento ? Ma cosa dici mai !
Lo fanno già, anche se non ce lo vogliono dire apertamente.

Non prendo multe perchè cerco sempre di essere prudente.

Quanto al resto, senza prove è semplicemente la tua opinione... ma qua parliamo del governo olandese che è stato smascherato, con ammissione della tom tom... tutto un'altro paio di maniche...

 

[i30]

jaccos non serve boiccottare tom tom, basta non comprare navigatori con la funzione live trafic. E' semplice, i loro navigatori a mio parere sono the best. Ah, tra l'altro se mi capitasse che uno inchioda davanti perchè c'è l'autovelox scendo con il crick ad aggiustarli l'auto anche perchè basta rispettare i limiti e non accade nulla, odio quelli che ti stanno appiccati al sedere e faccio sempre fatica a trattenermi dall'inchidare e poi scendere con il crick

 

[99octane]

In ultima analisi, se la polizia analizzando i dati trova punti nei quali si tende a correre oltre i limiti e decide di piazzarci un bell'autovelox non ci vedo nulla di male. Ma so di essere in netta minoranza...

No: sei in errore, che e' diverso.
La polizia non puo' fare quel che gli pare, e uno Stato non puo' appropriarsi illecitamente di dati e usarli per sorvegliare i cittadini. Ci sono paesi dove lo fanno o dove veniva fatto (che so, la Germania Est), ma il fatto che possano esserci violazioni della legge non autorizza lo Stato a usare mezzi indemocratici per prevenirle.

 

[alkiap]

jaccos non serve boiccottare tom tom, basta non comprare navigatori con la funzione live trafic

Infatti, soluzione semplicissima.
Basta acquistare un qualsiasi modello privo di sistema di trasmissione dati.
Se TUTTI ragionassero in questo modo, il problema non sussisterebbe.
Come dice Octane, c'è molta ignoranza riguardo il diritto alla privacy, e questo gioca a favore di chi lucra su di essa

 

[jaccos]

Son cose da grande fratello imho....

Personalmente d'ora in avanti boicottero la tom tom, non esiste che qualcuno tracci i miei spostamenti senza un'autorizzazione della magistratura basata su una motivazione solida, sia esso lo stato o un'azienda privata.

Ma loro l'autorizzazione ce l'hanno. E a fornirgliela è proprio il cliente, nel momento in cui decide di utilizzare la tecnologia "live".

A parte questo, nessuno traccia i tuoi spostamenti per sapere dove vai o a farci cosa, ma TomTom stessa si serve dei dati raccolti per compiere analisi sul traffico e suggerire così itinerari migliori ai propri clienti.

In ultima analisi, se la polizia analizzando i dati trova punti nei quali si tende a correre oltre i limiti e decide di piazzarci un bell'autovelox non ci vedo nulla di male. Ma so di essere in netta minoranza...

La privacy e' problematica e va tutelata proprio perche' non e' una questione di "perche'" certi dati vengano raccolti, ma del fatto che, una volta divulgati, non possono essere de-divulgati. La privacy deve essere considerata come un tesoro che puo' solo essere speso, ma non riguadagnato. Meglio pensarci bene.

Quoto.
Oltretutto imho ci sarebbero 2 importanti misure che si potrebbero prendere a riguardo: il divieto di lucrare sulla compravendita di dati sensibili e il divieto di obbligare a firmare una liberatoria privacy che esuli dalla mera conservazione dei dati come condizione necessaria per poter utilizzare un bene/servizio se non strettamente necessario al funzionamento del bene/servizio stesso (rimarrebbe ovviamente lecito fornire il consenso in via facoltativa).

 

[99octane]

jaccos non serve boiccottare tom tom, basta non comprare navigatori con la funzione live trafic. E' semplice, i loro navigatori a mio parere sono the best. Ah, tra l'altro se mi capitasse che uno inchioda davanti perchè c'è l'autovelox scendo con il crick ad aggiustarli l'auto anche perchè basta rispettare i limiti e non accade nulla, odio quelli che ti stanno appiccati al sedere e faccio sempre fatica a trattenermi dall'inchidare e poi scendere con il crick

Se in Italia tutti rispettassero i limiti, il paese sarebbe paralizzato.

 

[99octane]

Son cose da grande fratello imho....

Personalmente d'ora in avanti boicottero la tom tom, non esiste che qualcuno tracci i miei spostamenti senza un'autorizzazione della magistratura basata su una motivazione solida, sia esso lo stato o un'azienda privata.

Ma loro l'autorizzazione ce l'hanno. E a fornirgliela è proprio il cliente, nel momento in cui decide di utilizzare la tecnologia "live".

A parte questo, nessuno traccia i tuoi spostamenti per sapere dove vai o a farci cosa, ma TomTom stessa si serve dei dati raccolti per compiere analisi sul traffico e suggerire così itinerari migliori ai propri clienti.

In ultima analisi, se la polizia analizzando i dati trova punti nei quali si tende a correre oltre i limiti e decide di piazzarci un bell'autovelox non ci vedo nulla di male. Ma so di essere in netta minoranza...

La privacy e' problematica e va tutelata proprio perche' non e' una questione di "perche'" certi dati vengano raccolti, ma del fatto che, una volta divulgati, non possono essere de-divulgati. La privacy deve essere considerata come un tesoro che puo' solo essere speso, ma non riguadagnato. Meglio pensarci bene.

Quoto.
Oltretutto imho ci sarebbero 2 importanti misure che si potrebbero prendere a riguardo: il divieto di lucrare sulla compravendita di dati sensibili e il divieto di obbligare a firmare una liberatoria privacy che esuli dalla mera conservazione dei dati come condizione necessaria per poter utilizzare un bene/servizio se non strettamente necessario al funzionamento del bene/servizio stesso (rimarrebbe ovviamente lecito fornire il consenso in via facoltativa).

Occhio pero' che in questo caso siamo di fronte a un abuso plateale del governo olandese, perche' i dati erano stati forniti in buona fede per tutt'altro scopo.

 

[jaccos]

jaccos non serve boiccottare tom tom, basta non comprare navigatori con la funzione live trafic

Infatti, soluzione semplicissima.
Basta acquistare un qualsiasi modello privo di sistema di trasmissione dati.
Se TUTTI ragionassero in questo modo, il problema non sussisterebbe.
Come dice Octane, c'è molta ignoranza riguardo il diritto alla privacy, e questo gioca a favore di chi lucra su di essa

No, eviterò d'ora in poi di comprare prodotti tom tom comunque.
La cazzata l'hanno fatta e pertanto hanno dimostrato quale sia la loro politica a riguardo. Politica che non condivido e, pertanto, evito.

 

[maddeche!]

jaccos non serve boiccottare tom tom, basta non comprare navigatori con la funzione live trafic. E' semplice, i loro navigatori a mio parere sono the best. Ah, tra l'altro se mi capitasse che uno inchioda davanti perchè c'è l'autovelox scendo con il crick ad aggiustarli l'auto anche perchè basta rispettare i limiti e non accade nulla, odio quelli che ti stanno appiccati al sedere e faccio sempre fatica a trattenermi dall'inchidare e poi scendere con il crick

Se in Italia tutti rispettassero i limiti, il paese sarebbe paralizzato.

Certo, naturalmente, si si