<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Crisi ???? ma de che? | Page 5 | Il Forum di Quattroruote

Crisi ???? ma de che?

Caro Procida,
interessante quello che scrivi e, per certi versi, molto triste. Tocca fare i conti con la realtà tutta particolare di questo paese...
Alcune considerazioni a ruota libera:
1) non credo che l'Italia, in passato, sia stata un paese di occasioni più di quanto non lo sia oggi. E' indubbio che, soprattutto nel primo dopoguerra, si siano verificate alcune condizioni per cui si è passati da una vita quasi primitiva (rispetto al resto dell'occidente) ad una più "progredita" in un lasso di tempo molto contratto. Ciò però è strettamente legato al rapporto fra occasioni e persone più che all'evoluzione dello Stato (nella sua accezione più ampia): la lungimiranza, furbizia e bravura di pochi hanno fatto la fortuna di molti.
2) le condizioni in cui il boom economico del dopoguerra (poi strutturato negli anni 80) si sono verificate, le conosciamo tutte. Il modo era ben diverso da oggi: ad un occidente progredito si opponeva l'est dell'oltre cortina di ferro. Il sud del mondo era una realtà tuttosommato sconosciuta, così come il "lontano oriente", noto ai più per i soli conflitti bellici (Vietnam, Cambogia, Corea, etc).
3) la tecnologia ha fatto un triplo salto carpiato: i satelliti e poi internet hanno aperto spazi nuovi a chi sapeva approfittarne. Chi ha capito per primo e si è adeguato, ha cavalcato la tigre: tutti gli altri hanno inseguito. Qui, in nuce, è contenuto il germe primo della globalizzazione.

Tornando all'Italia, che cosa succede quando:
a) non basta più essere individualisti per avere successo ma anzi sarebbe necessario fare rete (e più la rete è estesa più funziona)?
b) le condizioni al contorno cambiano in maniera così incisiva e così rapida?
c) non sei in prima fila nella R&D ed anzi arranchi in coda al gruppo, perdendo ogni anno cervelli e posizioni?
d) la forbice fra quelli che hanno capito/si sono adeguati (non pochi in realtà) e tutti gli altri si fa sempre più larga, ed il Paese perde pezzi?

La risposta l'abbiamo sotto gli occhi tutti. Rimane da chiedersi se sia l'inizio della fine oppure di una nuova rinascita su basi diverse: da ottimista propendo per la seconda opzione, ai posteri l'ardua sentenza..
 
acrobat_68 ha scritto:
Siamo sicuri che sia sempre colpa degli altri??? Della crisi, dello stato birbone, del fisco iniquo, etc etc???
Certo, quello italiano non è uno stato che aiuta la ricerca, lo sviluppo, l'innovazione; certo la burocrazia è opprimente ed ottusa; sicuramente poco o nulla viene fatto per mantenere in Italia i migliori cervelli (ed anzi, spesso, sembra che vengano presia pedate nel cu.lo per farli espatriare)..
E' però anche vero che, forse, le nostre tantissime piccole e medie aziende hanno smesso di "crederci" rinunciando a quello che era il loro tratto distintivo: ovvero innovare a prescindere, dando prodotti di altissima qualità. Forse ci si è un poco rilassati sugli allori oppure si è creduto di poter virare verso prodotti più generalisti ed economici (in produzione) che permettesero margini più alti: da qui la delocalizzazione selvaggia. E' una strategia che alla lunga paga? Io non credo: impossibile fare le scarpe ai prodotti cinesi (o asiatici in generale)...Piuttosto mi pare una visione di periodo medio-breve che alla lunga porta al suicidio..
Noto inoltre come molte aziende, che continuano sulla tradizione dell'innovazione e della qualità, non solo contrastano la crisi ma, in un certo modo, la aggrediscono..

Ecco questa risposta sintetizza il mio pensiero e la chiudo qui.

Io non vedo una crisi nel benessere quotidiano della nostra sociètà, ovvero la gente che mi circonda vive come viveva prima della cosidetta crisi.

E questo è un dato di fatto.
Certo questo periodo non è paragonabile al periodo del boom delle finanziarie e degli iper ma quella non era certo la normalità, ma bensi fumo finanziario.

Di certo vedo invece crisi negli investimenti di ricerca, manufatturiero e grandi aziende.

Vedo crisi nel sistema previdenziale e sanitario e più guardo lontano e più la vedo nera.

E intanto proprio in questi giorni le agenzie di viaggio propongono ancora crociere e vacanze a rate e c'è pienone dappertutto .... fate un pò voi ...... ;) ;) ;) ;)
 
rema007 ha scritto:
Dove sarebbe questa crisi?

Strade affollate nei week end e nei periodi festivi tipo il periodo Pasquale, appena trascorso.

Agriturismo, pizzeria, pub sempre belli pieni.

Ma davvero c'è questa crisi?

A me sembra solo uno spauracchio per consentire delle manovre ben redditizie. Vedi ad esempio banche che altro che aiuti alle imprese se le pappano più di prime.

Aziende medio grandi che delocalizzzano per pagare meno tasse o meglio per godere di incentivi.

Io la crisi non la vedo e sto nel profondo sud.

E voi?

meno male che ci sono i genitori.........
 
rema007 ha scritto:
PanDemonio ha scritto:
E.L.B. ha scritto:
Santoro che fa vedere chi minaccia di suicidarsi è un irresponsabile
Fammi capire: se uno ti mostra senza filtri una realtà drammatica ed esasperata, magari dando modo a chi la vive di spiegare come e perché è giunto a un tale livello di disperazione, per te è un irresponsabile? :shock:

E chi ci abbuffa di cazzate, raccontandoci che va tutto bene mentre il tessuto sociale si sfalda, cos'è allora? Un'anima caritatevole?

Santoro è uno dei pochi giornalisti obbiettivi ma se vedete bene a volte i media vengono strumentalizzati dalle holding per ricattare il governo ed avere sussidi.

Ci sono poi aziende che delocalizzano, anche se hanno un buon fatturato, per non pagare molte tasse e/o per ridurre i costi di produzione.

Quello che voglio sottolineare è che la gente mangia, si diverte e compra i cellulari da 200?, come qualcuno diceva prima.

Quindi non vedo cali di consumo ovvero calo di domanda di produzione.

E' chiaro?
Santoro ti fa vedere solo quello che vuole farti vedere. Ti ricordi il terremoto all'Aquila? in brevissimo tempo tutti avevano acqua da bere a disposizione; tutti tranne uno. Indovina chi ha intervistato santoro?
 
dexxter ha scritto:
rema007 ha scritto:
Dove sarebbe questa crisi?

Strade affollate nei week end e nei periodi festivi tipo il periodo Pasquale, appena trascorso.

Agriturismo, pizzeria, pub sempre belli pieni.

Ma davvero c'è questa crisi?

A me sembra solo uno spauracchio per consentire delle manovre ben redditizie. Vedi ad esempio banche che altro che aiuti alle imprese se le pappano più di prime.

Aziende medio grandi che delocalizzzano per pagare meno tasse o meglio per godere di incentivi.

Io la crisi non la vedo e sto nel profondo sud.

E voi?

meno male che ci sono i genitori.........
a me mi hanno aiutato dieci anni fà ora non + .............
e noi potremo un giorno fare lo stesso per i nostri figl???
 
dexxter ha scritto:
rema007 ha scritto:
PanDemonio ha scritto:
E.L.B. ha scritto:
Santoro che fa vedere chi minaccia di suicidarsi è un irresponsabile
Fammi capire: se uno ti mostra senza filtri una realtà drammatica ed esasperata, magari dando modo a chi la vive di spiegare come e perché è giunto a un tale livello di disperazione, per te è un irresponsabile? :shock:

E chi ci abbuffa di cazzate, raccontandoci che va tutto bene mentre il tessuto sociale si sfalda, cos'è allora? Un'anima caritatevole?

Santoro è uno dei pochi giornalisti obbiettivi ma se vedete bene a volte i media vengono strumentalizzati dalle holding per ricattare il governo ed avere sussidi.

Ci sono poi aziende che delocalizzano, anche se hanno un buon fatturato, per non pagare molte tasse e/o per ridurre i costi di produzione.

Quello che voglio sottolineare è che la gente mangia, si diverte e compra i cellulari da 200?, come qualcuno diceva prima.

Quindi non vedo cali di consumo ovvero calo di domanda di produzione.

E' chiaro?
Santoro ti fa vedere solo quello che vuole farti vedere. Ti ricordi il terremoto all'Aquila? in brevissimo tempo tutti avevano acqua da bere a disposizione; tutti tranne uno. Indovina chi ha intervistato santoro?

indubbiamente ci ricamano sopra si, ma stupidi e gretti quelli che gli danno la stoffa.

sono troppe le volte in cui vengon beccati a farla fuori, ...... dai.
 
rema007 ha scritto:
dexxter ha scritto:
rema007 ha scritto:
Dove sarebbe questa crisi?

Strade affollate nei week end e nei periodi festivi tipo il periodo Pasquale, appena trascorso.

Agriturismo, pizzeria, pub sempre belli pieni.

Ma davvero c'è questa crisi?

A me sembra solo uno spauracchio per consentire delle manovre ben redditizie. Vedi ad esempio banche che altro che aiuti alle imprese se le pappano più di prime.

Aziende medio grandi che delocalizzzano per pagare meno tasse o meglio per godere di incentivi.

Io la crisi non la vedo e sto nel profondo sud.

E voi?

meno male che ci sono i genitori.........
a me mi hanno aiutato dieci anni fà ora non + .............
e noi potremo un giorno fare lo stesso per i nostri figl???

Il caso tuo non lo so.....parlando in generale.....posso solo dirti che la prossima sara' la prima generazione a tornare indietro....
Ciao
 
Zahlavova Strycova ha scritto:
marco entro 10 minuti preparo il guanciale e
metto la ricotta cor sale e pepe....e due bei
cucchiai di acqua di cottura della pasta....

non resistevo... :D :D :D :D

maccarone m'hai provocato ..... e me te magno !!!!!
 
Zahlavova Strycova ha scritto:
marco entro 10 minuti preparo il guanciale e
metto la ricotta cor sale e pepe....e due bei
cucchiai di acqua di cottura della pasta....

non resistevo... :D :D :D :D

ma che è matriciana ??????
 
Zahlavova Strycova ha scritto:
rema007 ha scritto:
Zahlavova Strycova ha scritto:
marco entro 10 minuti preparo il guanciale e
metto la ricotta cor sale e pepe....e due bei
cucchiai di acqua di cottura della pasta....

non resistevo... :D :D :D :D

maccarone m'hai provocato ..... e me te magno !!!!!

fedelino barilla cottura 3 minuti....e chi ha tempo de aspettà... :D

C.z.o nooooo.
Spaghetto grosso, tassativo.
Ciao
P.S capisco che hai fretta, ma.....
 
migliazziblu ha scritto:
Zahlavova Strycova ha scritto:
rema007 ha scritto:
Zahlavova Strycova ha scritto:
marco entro 10 minuti preparo il guanciale e
metto la ricotta cor sale e pepe....e due bei
cucchiai di acqua di cottura della pasta....

non resistevo... :D :D :D :D

maccarone m'hai provocato ..... e me te magno !!!!!

fedelino barilla cottura 3 minuti....e chi ha tempo de aspettà... :D

C.z.o nooooo.
Spaghetto grosso, tassativo.
Ciao
P.S capisco che hai fretta, ma.....

noi al nord usiamo fedelini e spaghettini...
a robba grossa l'è de terù lasarù.
ottimiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
peccato che in 4 forchettate son volati via.
 

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