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Cosa faresti se TU fossi il Presidente del Consiglio?

Kren ha scritto:
Se tassi le auto di lusso, determini solamente un calo dei consumi di quei beni.

Senza contare il solito discorso: perchè il possesso di un'auto sì e altri tipi di consumo no? Se il mio barbiere per andare a caccia spende 3000 euro l'anno e io per girare la domenica con la coupè ne spendo 2000, perchè io dovrei essere più "ricco" di lui? Ma mi pare che ne abbiamo già discusso ad nauseam....
 
Vedo che, fra tutti i "provvedimenti" adottabili dai vari primi ministri che si propongono qui, nessuno propone un'accisa sull'alcool, mentre i tabacchi sono indicati come fonte da mazzuolare ad libitum, anche perchè fonte di costi alla sanità. Timidamente ricorderei che l'alcool, tra danni diretti ed indiretti, partecipa a questi costi in maniera assai più consistente ed evidente del tabacco, essendo tra le cause più frequenti di incidenti, non solo stradali che, purtroppo, comportano feriti, invalidità permanenti e decessi.
Siete però in buona compagnia, dato che Monti non è stato da meno, limitandosi tuttavia a penalizzare gli amanti della pipa e i "rollatori" di sigarette. (complimenti per la sua fantasia)
 
berric_2001 ha scritto:
Vedo che, fra tutti i "provvedimenti" adottabili dai vari primi ministri che si propongono qui, nessuno propone un'accisa sull'alcool, mentre i tabacchi sono indicati come fonte da mazzuolare ad libitum, anche perchè fonte di costi alla sanità. Timidamente ricorderei che l'alcool, tra danni diretti ed indiretti, partecipa a questi costi in maniera assai più consistente ed evidente del tabacco, essendo tra le cause più frequenti di incidenti, non solo stradali che, purtroppo, comportano feriti, invalidità permanenti e decessi.
Siete però in buona compagnia, dato che Monti non è stato da meno, limitandosi tuttavia a penalizzare gli amanti della pipa e i "rollatori" di sigarette. (complimenti per la sua fantasia)
Io non aumenterei nessuna accisa.
 
Chiusura delle Regioni vere fonti di spesa e non delle Provincie

Stipendi ai parlamentari pari 5000 euro senza rimborsi e diaria

Liberalizzazione delle professioni tutte comprese i notai che nessuno cita mai

Liberalizzazione dei servizi locali se non efficienti

Rifiuto del pagamento del debito almeno parziale

Riforma radicale della magistratura altra casta di intoccabili

Imposte sui consumi

Questo sarebbe più che sufficiente . Il problema è che non si farà MAI soprattutto da parte dei Bocconiani ....
 
Tentare un rilancio in corner dell'economia , no eh :?: Almeno una rimessa laterale... :?:
No, si progettano invece , gusto sado-maso da neo-beghini,solo tasse , tasse sulle tasse , finti moralismi sull'equità , su farla pagare ai "ricchi" , i quali poi (anzi subito) se ne vanno all'estero , persino nella Francia di Napoleone Sarkozy e ci fanno il gesto dell'ombrello , portandosi via pure le fabbrichE'tte . Finte liberalizzazioni che colpiscono soltanto i semi-poveracci del popolino e le colonne portanti del ceto medio , già una volta foraggiate dagli aristocratici che si facevono servire e oggi prese a sputi dal moltiplicarsi del rustego "faso tutto mì". Si progetta poi, anche qui sul forum dove per statuto proprio non dovremmo , con molto gusto e fantasia come colpire meglio con tasse eque, ma aspre i simboli del lusso che abbiamo rincorso e su cui sbaviamo da anni , barche , Porsche , Lambo e BMW , una volta ammiratissime trasversalmente da fighetti dall'occhiale scuro , come da borgatari , coatti e zoccole,studenti e mariuoli vari, non curandosi , nella novella e amara furia iconoclasta e classista che quei soldi non spesi qui , non andranno nelle tasche di meccanici , benzinari , assicuratori , venditori d'auto -qui sul forum ce ne dovrebbe essere più d'uno,- carrozzieri , operai e artigiani e pure gira gira nelle disastrate casse statali e previdenziali , bensì prenderanno direttamente la strada di Chiasso senza far girare l'economia e invece facendo girar...le palle.
Ragazzi , quelle tristesse :!:
 
Kren ha scritto:
jaccos ha scritto:
Kren ha scritto:
jaccos ha scritto:
Un conto è dire che l'8xmille non si VUOLE abolire, un conto che non si PUO'... si può far tutto, gli strumenti ci sono.
La patrimoniale e l'ici sono tasse che servono a caricare un pò di più i redditi alti e ad agevolare quelli bassi (con le altre misure che ho elencato) nell'ottica di aumentare i consumi e redistribuendo meglio la ricchezza, la vera chiave per una ripartenza in italia.
Quanto ai costi dello stato, rileggi bene, le misure le ho inserite... ;)
L'otto per mille a costituzione vigente NON PUOI abolirlo neanche all'unanimità del voto parlamentare.
Aumentare la pressione fiscale (attualmente quella reale si attesta al 54% fonte Bankitalia e Tesoro) non mi pare sia un toccasana per far ripartire l'economia.
O si taglia (tanto e subito) e si vende (tanto e subito) oppure è finita.
Dai miei ricordi di diritto pubblico non mi pare che esistano leggi non modificabili in assoluto... sbaglio?

Quanto alla pressione fiscale, maddechè? Si tratta solo di redistribuire la tassazione in modo da deprimere meno i consumi, togli da chi non da abbastanza da una parte e metti a chi già da troppo dall'altra, non è un aumento indiscriminato come stanno facendo ora...
L'otto per mille viene erogato sulla scorta dei patti lateranensi. I costituenti, che la vedevano un attimino più lunga di quelli che sono venuti dopo, hanno previsto che gli accordi tra Stato e Chiesa (ciascuno, nel proprio ordine, indipendente e sovrano) siano regolati dai Patti Lateranensi. Se è pur vero che non serve una modifica costituzionale per la revisione dei Patti, è altrettanto vero che lo Stato non può sciogliere quegli accordi unilateralmente.
Per arrivare alla revisione dei Patti devi trovare l'accordo con la Chiesa. ;)
Quanto al resto, non sono assolutamente d'accordo con te ma di certo non ti farò cambiare idea. Per me tassare certi consumi (barche, auto etc.) determinano il solo risultato di deprimere ulteriormente i consumi. I benestanti con la barca, per esempio, pensi che se ne stiano in Italia a farsi tartassare? Infatti l'aver annunciato un inasprimento delle tasse su questi beni ha determinato solamente il trasferimento di centinaia di barche dall'Italia alla Croazia ed alla Slovenia.
Se tassi le auto di lusso, determini solamente un calo dei consumi di quei beni.
Le tasse sono già troppo alte per tutti. Pensiamo di diminuirle a chi ha meno senza toccare gli altri, anziché alzarle ulteriormente.
Perché in Austria (ad esempio) i lavoratori guadagnano il 20% in più rispetto all'Italia ma il costo del lavoro è inferiore?
Perché lassù la tassazione è più bassa (e non di poco) ed i servizi sono più efficienti?
E l'evasione esiste anche lassù anche se in misura minore rispetto all'Italia...
Trovare un accordo con la chiesa per cambiare le NOSTRE leggi? E perchè mai scusa? E chi ce lo imporrebbe, il padreterno? Si chiude il rubinetto e punto, trovo davvero ASSURDO continuare a pagare gli stipendi del clero (80% dell'8xmille) quando a malapena paghiamo le pensioni.... ;)
Mi dici che non è bene tassare CERTI consumi, ma l'alternativa è tassare TUTTI i consumi, misura NETTAMENTE più deprimente per la domanda interna...
Austria? L'austria non si è fatta governare da un branco di squali se è per quello... tutti i ragionamenti che fai sono buoni se non fossimo nella situazione in cui siamo... ma ci siamo quindi la dobbiamo affrontare, il che significa trovare soldi, molti, in breve tempo.
 
jaccos ha scritto:
Trovare un accordo con la chiesa per cambiare le NOSTRE leggi? E perchè mai scusa? E chi ce lo imporrebbe, il padreterno? Si chiude il rubinetto e punto, trovo davvero ASSURDO continuare a pagare gli stipendi del clero (80% dell'8xmille) quando a malapena paghiamo le pensioni.... ;)
Mi dici che non è bene tassare CERTI consumi, ma l'alternativa è tassare TUTTI i consumi, misura NETTAMENTE più deprimente per la domanda interna...
Austria? L'austria non si è fatta governare da un branco di squali se è per quello... tutti i ragionamenti che fai sono buoni se non fossimo nella situazione in cui siamo... ma ci siamo quindi la dobbiamo affrontare, il che significa trovare soldi, molti, in breve tempo.
Jaccos: capisco anticlericalismo ma stiamo parlando di una sorta di accordo internazionale concluso con uno Stato indipendente e sovrano e non con il padreterno. Le regole del diritto internazionale vengono derogate solamente dagli Stati ridicoli (e neppure da quelli).
Se tanto mi da tanto, allora, chiudiamo i rubinetti anche all'Europa, all'Onu e a tutte le organizzazioni internazionali.
Non puoi tagliare nulla senza l'accordo della controparte.
Io trovo la pressione fiscale italiana semplicemente vergognosa, a tutti i livelli e per questo sono contrario a qualsiasi ipotesi di ulteriore aumento.
Si può tagliare tanto e bene senza incidere sul livello dei servizi. Basta avere la voglia di farlo. La mia regione in 3 anni ha ridotto i debiti di circa la metà, mantenendo il livello dei servizi, con risorse in diminuzione, nonostante l'esistenza di rendite parassitarie e privilegi vergognosi (mutui pagati dalla Regione a favore di alcuni, finanziamenti per acquisto automobili pagati dal contribuente ecc. ecc. ecc.).
Non ci sono soldi in cassa? Prima di tutto si azzera ogni privilegio delle categorie privilegiate (che non sono solo i politici ma anche larghe fascie del corpo elettorale) e poi, se serve, si aumentano le tasse.
E' dimostrato che passata l'emergenza la pressione fiscale non scende. Il surplus ottenuto viene utilizzato per creare nuovi sprechi, favori e regalie varie nell'ottica di ottenere qualche voto.
P.S. Anche in Austria hanno avuto problemi con i mariuoli.
 
berric_2001 ha scritto:
Vedo che, fra tutti i "provvedimenti" adottabili dai vari primi ministri che si propongono qui, nessuno propone un'accisa sull'alcool, mentre i tabacchi sono indicati come fonte da mazzuolare ad libitum, anche perchè fonte di costi alla sanità. Timidamente ricorderei che l'alcool, tra danni diretti ed indiretti, partecipa a questi costi in maniera assai più consistente ed evidente del tabacco, essendo tra le cause più frequenti di incidenti, non solo stradali che, purtroppo, comportano feriti, invalidità permanenti e decessi.
Siete però in buona compagnia, dato che Monti non è stato da meno, limitandosi tuttavia a penalizzare gli amanti della pipa e i "rollatori" di sigarette. (complimenti per la sua fantasia)
gli alcolici sono già gravati di accise, vai a comprare l'alcool a 90° (quello per fare liquori in casa ad es.) e vedi quanto costa; solo il vino ha accise zero.
http://europa.eu/legislation_summaries/taxation/l31018_it.htm
http://www.agenziadogane.it/wps/wcm/connect/Internet/ed/Agenzia/Accise/Telematizzazione+delle+accise/Settore+Alcoli/
 
batridro ha scritto:
bella domanda :-o

io taglierei ....
io incentiverei ...
io ....
....

io non lo so... :lol:

Bella domanda. Io avrei la ricetta giusta e saprei perfettamente cosa fare e non è nemmeno poi così complicato, ma non so se una montagna di geni (anzi...Monti di geni) non ci hanno pensato o come credo non vogliono farlo.

Sarebbero solo 3 cose.


1- Considerando che l'Italia ha oltre 650 mila vetture "pubbliche" destinate a persone statali, cariche statali, scorta, enti pubblici e via dicendo, e considerando che al mondo chi viene dopo di noi (gli USA) ne ha solo 75 mila, direi che l'Italia vince per distacco questa classifica. Considerando che sono comunque auto alcune un po' datate (Fiat bravo di almeno 15 anni fa se non di più,) ma anche moltissime auto con prezzi superiori ai 60-70 mila euro, metterei subito all'asta circa 450 mila di queste auto partendo da una media di 20 mila euro. Ovviamente per non "falsare" il mercato auto italiano, le venderei all'estero: Romania, Bulgaria, Polonia, Ucraina, Russia, Turchia, Ungheria, Cecoslovacchia... In pratica dove venno tutte le nostre auto usate. Comprarsi una A8 da 90 mila euro a 20 mila euro non è male...

Questo comporterebbe un introito indicativo di circa 9 miliardi di euro (indicativo perchè venderei anche le vecchie auto che ovviamente si venderanno per molto molto meno di 20 mila euro ma da qualcuna ricaverè anche più di 20 mila euro).
Comunque avrei già incasssato come Stato 9 miliardi di euro (facciamo anche solo 7,5) e avrei comunque risparmiato moltissime spese di "mantenimento" di 450 mila vetture.
Tra tutto, questo giochino consentirebbe di incassare quindi 7,5 miliardi di euro (ma forse anche di più) e di risparmiarne almeno altri 3, per un totale di minimo 10-11 miliardi di euro. Guardacaso già più della metà della attuale manovra finanziaria e guardacaso proprio la cifra che fino a un paio di settimane fa dicevano essere necessaria per il pareggio.

2- Altra cosa, per tutelare l'impresa italiana, il lavoro e l'economia nazionale, metterei dei dazi alle importazioni: una tassa che un produttore extra UE deve pagare per poter vendere nel nostro Paese un certo bene. Così facendo si tutela il commercio italiano, si privilegiano le imprese nazionali, si avrebbe un controllo superiore sulle merci in entrata, si aumenterebbero le transazioni perchè i prezzi sarebbero comunque calmierati, si genererebbe più gettito fiscale a favore dello Stato a causa proprio del fatto che le imprese abbiano così migliori fatturati, maggiori transazioni e quindi più utili (sui quali poi pagherebbero le imposte).

3-Da ultimo abbasserei l'IVA di almeno 3-5 punti percentuali. Così facendo è vero che perdo gettito fiscale in entrata, ma genero comunque un incremento di consumi e quindi più giro di soldi con il conseguente incremento delle transazioni e quindi dell'iva stessa. Quindi diminuire l'iva significherebbe in realtà aumentare le entrate fiscali per lo stato. E' il classico esempio da supermercato: meglio vendere 100 panettoni a 3 euro l'uno oppure venderne 120 a 2,85? Sicuramente la seconda ipotesi (fate i calcoli).

Queste tre cose risolverebbero interamente il problema, senza nemmeno la necessità per i parlamentare di tagliarsi gli stipendi...senza toccare le pensioni, senza aumentare i carburanti, senza mettere tasse sulle case...
 
belpietro ha scritto:
ciccetto68 ha scritto:
60.000.000 di presidenti del consiglio :D
gli italiani... ognuno con la sua ricetta in ogni caso

direi anche meglio: 60 milioni di zii di Bonanni :lol: :lol: :lol:

Il problema non sono i 60 milioni. Il problema è il 60milionesimo e uno che fa il presidente del consiglio....
 

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