consiglio acquisto: gas vs ibrido (focus, octavia, auris)

[baffosax]

Le hibride lhanno nella campana insieme al motore elettrico, derblume come saprai toyota non ha riscoperto da sola il ciclo atkinson, ma tutti i moderni motori in basso lo adottano sopratutto i tre cilindri

 

[edos]

Le hibride lhanno nella campana insieme al motore elettrico, derblume come saprai toyota non ha riscoperto da sola il ciclo atkinson, ma tutti i moderni motori in basso lo adottano sopratutto i tre cilindri

L'alternatore non c'è. c'è un convertitore dc-dc per passare dai 202v ai 12v delle utenze.

ciclo atkinson/miller: tutti i moderni motori in basso lo adottano sopratutto i tre cilindri
??? tutti???? e questa info dove cavolo l'hai presa??

 

[agricolo]

OK, ma l'alternatore?

Non c'è.

 

[Brumista]

........su i modelli gasati VW/Skoda/Seat/Audi staro attento, ci sono dei indagini in corso, perché diversi clienti si hanno visti e sentiti esplodere tale modelli durante il rifornimento !!! STORIA VERA......


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Puoi documentare, cortesemente..???

 

[derblume]

il ciclo Atkinson per ora usano solo le ibride Toyota/Lexus e Hyundai/Kia nel intero range di funzionamento del termico.
la VAG e Toyota stesso l'ha anche applicato ai piu attuali motori non ibride, ma in questo caso il funzionamento è limitato ai giri medie bassi del termico.
il ciclo Miller invece lo usa solo la Mazda.

 

[baffosax]

Il ciclo Atkinson viene chiamato impropriamente perchè si deve usare un sistema di manovellismo meccanico complicato ,invece la variante Miller ottiene la stessa cosa con un meccanismo più semplice ritardando la chiusura delle valvole di aspirazione ,in pratica i due cicli ottengono lo stesso risultato quello di avere un rapporto di espansione maggiore del rapporto di compressione ,ed in pratica la maggioranza dei motori col variatore di fase ottiene questo che poi le case gestiscono in modo diverso chi lo fa solo in basso ed ai medi ecc,poi ci sono tutti i nomi fantasiosi ma la sostanza non cambia nessuno scopre l'acqua calda.Questo sotto è il ciclo Atkinson che nessuno adotta più per ovvie difficoltà.
https://it.wikipedia.org/wiki/File:Atkinson_Engine_with_Intake.gif
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Atkinson_Engine_with_Intake.gif

 

[derblume]

quando fu inventato non c'era altre possibilità di creare il ciclo aktinson, ora invece si, in sostanza rimane lo stesso.

 

[derblume]

non è la mecanica è decesivo ma il ciclo.
se mi ricordo bene il primo che usava il ciclo Miller era Jaguar nei modelli V12 dei anni 80

 

[baffosax]

Ripeto il ciclo Miller è l'evoluzione del'Atkinson che alcuni chiamano impropriamente ed il risultato è di ottenere una espansione maggiore della compressione ,ti cito alcuni motori oltre a Toyota che mi vengono in mente , BMW tre cilindri 1500 VW 1500 TSI ,Ford Ecoboost ,Peugeot 1200 tre Pure tech ec,ec tutti usano il variatore di fase per ritardare la chiusura della valvola di aspirazione così facendo riducono il rapporto di compressione e sfruttano più corsa in espansione punto.

 

[derblume]

il variatore di fase non è stato inventato per diminuire il raporto di compressione....lo usano tutti i moderni motori da un sacco di tempo (anni 90) senza pero rispondere al ciclo aktinson...ma serve per adeguare la apertura e chiusura delle valvole in relazione dei giri.

 

[baffosax]

Va be se vogliamo parlare di Meccanica bene, con la M altrimenti lasciamo perdere hai ragione.Il variatore di fase è nato per adeguare il rendimento volumetrico ai giri motore in modo di allungare la curva di coppia il più possibile,adesso viene usato anche per quello scritto prima.

 

[derblume]

la differenza tra Atkinson e Miller sta nella chiusura delle valvole di aspirazione....nel ciclo Atkinson chiudono le valvole di aspirazione dopo il punto morto del pistone, nel ciclo Miller primo...per quello il ciclo Miller non funziona senza compressore/turbina...perché non entrerebbe abbastanza aria nel cilindro. diverso il ciclo Atkinson, dove la valvola rimane aperto dopo il punto morto e una parte del aria viene respinto nel collettore di aspirazione producendo comunque un effetto simile...tenendo basso le temperature di combustione e con questo riducendo la quantita di HC e NoX.

 

[derblume]

la questione è se Toyota nel 1,2 Turbo e 2,0 Turbo usa il ciclo Atkinson o in realtà il ciclo Miller. Mazda per esempio usa per certi motori sempre la denominazione ciclo Miller, pure se si tratta in realtà di un motore aspirato ciclo Atkinson !

il ciclo Atkinson stato creato 1882 tanto per evitare il patente di Otto, perché nel ciclo Atkinson bastava un Giro della manovella (si chiama cosi?) per fare i 4 cicli quando invece nel ciclo Otto servono 2 giri. il ciclo Miller stato inventato soltanto 1947.
in questo senso è giusto dire che quello che oggi si chiama Atkinson, in realtà non lo è !

 

[derblume]

molto probabile ad Aktinson non fregava nulla il rendimento, forse voleva solo evitare dover pagare a Otto il duvuto per la sua invenzione.

 

[derblume]

scusate il OT, era meglio aprire un apposito nuovo tread