considerazioni sul cambio aut.

[Maxetto883]

No, perchè?

Forse non ho colto l'ironia?

 

[XPrience74]

In direi che alcune volte ed in certe condizioni con il manuale riesco a fare meglio dell'automatico.....in tante altre no. Questo rapporto si va sempre più spostando a favore dell'automatico.

L'automatico lo sto provando da anni ed è palese quanto stia progredendo.....gia oggi sono più i pregi che i difetti. Direi 80-20

Ma questo parlando di guida, ci sono anche altre valutazioni ovviamente.

Per esempio per coloro che cambiano l'auto poco spesso...oppure per chi compra solo usato....non sono pochi.

Oggi si riescono a comprare ancora macchine da 150mila km e 6-7 anni. Con un po di attenzione e perizia si riesce a valutare lo stato di un motore.....ma un cambio automatico? Non è facile.....

E' ovvio che il potenziale acquirente dell'usato non è disposto a spendere a breve cifre importanti di manutenzione....che magari sono molto vicine al valore dell'auto.

Io con il manuale non ho mai cambiato una frizione....massimi km raggiunti 250-270mila........riusciro a fare altrettanto con l'automatico?

In questo caso torna in testa il sistema Toyota....un cambio non cambio e senza materiali di consumo...ed un endotermico "spompo" senza turbo e che sente meno degli altri il peso dei km.

Vero... così come altrettanto che tale componente altro non'è che una delle tante che fanno si che siffatto sistema porti proprio ai risultati che "tutti sappiamo"...

Certo: poi subentrano le soggettività...

 

[elancia75]

Comunque, anche questa mattina ho goduto alla grande, anche più di ieri (con buona pace di chi pensa che con l'automatico svanisce il piacere di guida).

Ps. Incredibile quando in rettilineo hai qualcuno che ti sta attaccato al sedere (perché sono tutti forti in rettilineo) e bastano un paio di curve fatte bene per vederli sparire dallo specchietto.

Dipende da chi hai dietro.
Perchè i dati dichiarati sono così peggiori rispetto alla mia? Esagerati d'accordo ma di quanto e perchè???

 

[ROVIGOLAW1]

Ricordando il NAG 5 rapporti (provato su MB classe C del 2008) oppure lo Steptronic 6 rapporti (BMW serie 3 E9x), meglio il cambio manuale.

ZF 8 rapporti (BMW seie 4 F32, AR Giulia ecc..) oppure Mercedes 9G tronic (E coupé, serie attuale), decisamente meglio automatico (in particolare, meglio del Getrag 6 marce, provato si Giulia 150 cv mjet, che aveva sgradevoli impuntamenti)

Anche il miglior cambio aitomativo consuma però(almeno) mezzo litro di gasoli in più(ogni 100 km), quindi su 100 k km sono circa 700 euro di differenza. Ed anche la sostituzoone dell'olio del cambio è nettamente più costosa

 

[ch4]

Stasera ho incontrato mio nipote e gli ho chiesto ragguagli circa l'auto da lui noleggiata negli USA ed ora riferirò.
La macchina era una Nissan Verso a 4 marce con convertitore di coppia più overdrive. Le uniche possibilità di impostare le marce erano 1) esclusione dell'overdrive per la marcia in città
2) impostazione di un regime di cambiata più alto per la marcia in montagna
Nessuna altra regolazione possibile tipo selezione manuale del rapporto.
Per quanto riguarda la strada era in uscita dalla Death valley con un rettilineo in discesa da 20 miglia con pendenza media del 8 - 9 %.
E che detta strada fosse critica per tante auto made in USA con cambi poco adatti era testimoniato dagli innumerevoli cartelli che invitavano ad effettuare soste per raffreddare i freni.

 

[mariopagnanelli]

se ho qualcuno davanti in un percorso molto curvoso, di solito devo frenare molto di più di quanto farei se non avessi nessuno davanti.

Propongo di fare MOLTA attenzione a questa frase...
per aprire una parentesi (al di là del tipo di cambio)
sul comportamento dell' "utente medio"...

"PERCHE' " frenare di più ????

Frenare di più vuol dire una cosa sola:
ERRORE DI REGOLAZIONE.

Se chi ci precede ha una andatura irregolare
(in questo caso perchè non è capace e frena troppo prima di ogni curva...)....
PER QUALE MOTIVO dobbiamo fare LO STESSO ERRORE
e frenare uguale?

Vuol dire che non abbiamo adeguato la nostra distanza per renderla sufficiente a smorzare le oscillazioni del traffico.

Basta tenere la giusta distanza da chi ci precede
(basta uno!
Tutti quelli che seguono, seguono una macchina che non fa frenate inutili, e possono seguirla a una distanza normale !)
e tutti evitiamo di sprecare energia e materiale di attrito,
facendo accelerazioni e frenate inutili.

Si fa la stessa strada in esattamente lo stesso tempo.


........................


Purtroppo viaggiamo ognuno chiuso nella sua scatoletta,
e non abbiamo la possibilità di spiegare guardando in faccia
quegli imbecilli che "sorpassano"...
che quella distanza SERVE !
a ME...E A TUTTI QUELLI CHE SEGUONO !!!

 

[ROVIGOLAW1]

Se chi ci precede ha una andatura irregolare
(in questo caso perchè non è capace e frena troppo prima di ogni curva...)....
PER QUALE MOTIVO dobbiamo fare LO STESSO ERRORE
e frenare uguale?

Vuol dire che non abbiamo adeguato la nostra distanza per renderla sufficiente a smorzare le oscillazioni del traffico.

Basta tenere la giusta distanza da chi ci precede
........................


spiegare guardando in faccia
quegli imbecilli che "sorpassano"...
che quella distanza SERVE !
a ME...E A TUTTI QUELLI CHE SEGUONO !!!

Basterebbe spiegare agli..impiastri (ed ai..telefonisti/smessaggiatori) al volante che, ogni tot km, si devono fermare a dx (es. piazzale di distributore) e lasciar fluire il traffico.

Se il limite di velocità extraurbano è 70/90 km/h, chi viaggia più lento si deve togliere dai piedi

 

[mani in alto]

Perché frenare di più?
Giusto. Quando ho la strada libera non freno praticamente mai, neanche in ingresso di curva.
Sono costretto a frenare di più quando sono dietro al solito che in rettilineo va veloce e appena arriva una curva si trasforma da Senna a nonna.
E sono tanti, eh!

Il problema é che quando mi trovo dietro a questi "guidatori della domenica" mi diventa difficile capire fino a che punto rallenteranno e quindi pure se mi trovo a 100 metri di distanza spesso mi capita di dover ancora frenare.
Il più esagerato mi ha preso una curva, che di solito faccio a 80, alla bellezza di 30 km/h e io che stavo tentando l'elastico per sorpassarlo sul rettilineo successivo( dove poi accellerava a manetta) ho dovuto frenare e sono restato fregato....ma quante maledizioni che gli ho detto.

 

[ROVIGOLAW1]

sorpassarlo sul rettilineo successivo( dove poi accellerava a manetta)

Sì, gli impiastri accelerano sul dritto, anche extra-limite, a riprova che non sanno guidare

 

[bumper morgan]

Ricordando il NAG 5 rapporti (provato su MB classe C del 2008) oppure lo Steptronic 6 rapporti (BMW serie 3 E9x), meglio il cambio manuale.

ZF 8 rapporti (BMW seie 4 F32, AR Giulia ecc..) oppure Mercedes 9G tronic (E coupé, serie attuale), decisamente meglio automatico (in particolare, meglio del Getrag 6 marce, provato si Giulia 150 cv mjet, che aveva sgradevoli impuntamenti)

Anche il miglior cambio aitomativo consuma però(almeno) mezzo litro di gasoli in più(ogni 100 km), quindi su 100 k km sono circa 700 euro di differenza. Ed anche la sostituzoone dell'olio del cambio è nettamente più costosa

Però risparmi sull'olio di gomito

 

[ROVIGOLAW1]

Però risparmi sull'olio di gomito

L'olio di gomito non mi manca , se devo sorbirmi l'effetto "elastico" tipo NAG 5 rapporti MB, preferisco di gran lunga smanettare con il cambio manuale

 

[mariopagnanelli]

Il problema é che quando mi trovo dietro a questi "guidatori della domenica" mi diventa difficile capire fino a che punto rallenteranno e quindi pure se mi trovo a 100 metri di distanza spesso mi capita di dover ancora frenare.

A volte è vero... ma molto spesso dopo la prima curva li "battezzi",
e se vuoi ci potresti prendere misura benissimo...
Succede spesso, specialmente nei tornanti nelle strade di montagna.
E allora dico... se si può, si sorpassa...
se non si può... si ammortizza.

Il problema è che quando si ammortizza... spesso arriva lo stronzetto di turno...
Vedi:
http://forum.quattroruote.it/threads/riflessione.113963/

 

[mani in alto]

A volte è vero... ma molto spesso dopo la prima curva li "battezzi",
e se vuoi ci potresti prendere misura benissimo...
Succede spesso, specialmente nei tornanti nelle strade di montagna.
E allora dico... se si può, si sorpassa...
se non si può... si ammortizza.

Il problema è che quando si ammortizza... spesso arriva lo stronzetto di turno...
Vedi:
http://forum.quattroruote.it/threads/riflessione.113963/

Ma non sempre é facile prevedere quanto rallenteranno, magri il primo tornante lo fanno a 20 e tu calibri la tua distanza per quella velocità,il successivo lo fanno a meno di 10 per qualche oscura ragione e allora ecco che te li trovi troppo vicini.
Poi magari il terzo lo fanno anche a 25 e il quarto ancora lentissimo, il loro principale difetto é che sono imprevedibili e dovrei stare a mezzo chilometro di distanza.
Per lo stronzetto non mi preoccupo, sulle mie strade che conosco appena c'é spazio sorpasso, prima della curva lascio 200 metri e poi faccio l'elastico in modo da trovarmi in uscita di curva vicino a chi ho davanti e 25 km/h più veloce.
Effetto collaterale é che anche chi ho dietro non si aspetta la manovra e anche volendo non puó fare niente.

 

[elancia75]

L'altro giorno sono rimasto bloccato nel traffico, ma non mi sono chiesto se fosse opportuno l'automatico... bensì proprio usare l'auto in quelle circostanze, per fortuna mia rarissime.

 

[agricolo]

non mi sono chiesto se fosse opportuno l'automatico.

.... anche perché la risposta sarebbe stata scontata.....