Con l'aria che tira chi potra' permettersi l'auto nuova?

[alexmed]

Concordo con tutti voi, ma non dimenticatevi che già solo il fatto di possedere un auto è un costo!
Se uno vuole, può tenersela anche 20 anni l'auto, ma non è esatto dire che ha risparmiato se poi avrà speso migliaia di euro per la manutenzione (frizione, dischi, ammortizzatori, distribuzione, marimitta ecc...ecc...) e, cmq, suo malgrado, arriverà il giorno che la dovrà cambiare (l'auto non è eterna).

Guarda il costo maggiore di un'auto è il carburante, seguito da bollo+assicurazione. La manutenzione in rapporto al costo di un'auto nuova è di qualche ordine di grandezza inferiore. Per esempio io ho speso questo mese circa 700 euro per manutenzione alla mia auto di 12 anni. Secondo te con 700 euro che auto nuova mi potevo comprare? Nota che 700 euro li ho spesi perché ho fatto lavori che non faccio tutti gli anni ma piu o meno ogni 4... per cambio olio e filtro usuale vado a spendere una 60ina di euro.... ma ammettendo pure di spendere 500 euro all'anno di manutenzione in 5 anni spendo 2.500 euro... manco mi compro un motorino.

 

[hewie]

Concordo con tutti voi, ma non dimenticatevi che già solo il fatto di possedere un auto è un costo!
Se uno vuole, può tenersela anche 20 anni l'auto, ma non è esatto dire che ha risparmiato se poi avrà speso migliaia di euro per la manutenzione (frizione, dischi, ammortizzatori, distribuzione, marimitta ecc...ecc...) e, cmq, suo malgrado, arriverà il giorno che la dovrà cambiare (l'auto non è eterna).

Guarda il costo maggiore di un'auto è il carburante, seguito da bollo+assicurazione. La manutenzione in rapporto al costo di un'auto nuova è di qualche ordine di grandezza inferiore. Per esempio io ho speso questo mese circa 700 euro per manutenzione alla mia auto di 12 anni. Secondo te con 700 euro che auto nuova mi potevo comprare? Nota che 700 euro li ho spesi perché ho fatto lavori che non faccio tutti gli anni ma piu o meno ogni 4... per cambio olio e filtro usuale vado a spendere una 60ina di euro.... ma ammettendo pure di spendere 500 euro all'anno di manutenzione in 5 anni spendo 2.500 euro... manco mi compro un motorino.

Un auto nuova, fino al 5° anno (a meno di chilometraggi molto elevati), ti costa (in manutenzione) "solo" i tagliandi. Al quinto anno, se la cambi, avrà un valore che ti consente di sborsare meno soldi per l'acquisto della nuova.
La stessa auto, se la tieni 15 anni, ti sarà costata molto di più in manutenzione perchè ti troverai a cambiare freni, distribuzione, frizione e quant'altro (lasciando stare gli imprevisti...). Bene, dopo 15 anni varrà ZERO e, quando ti troverai a cambiarla, l'esborso per l'auto nuova sarà più sostanzioso.
Se fai bene i conti, vedrai che le due soluzioni, a livello di TOTALE spesa negli anni, non sono cosi distanti come sembrerebbe...
Questo intendevo.

 

[alexmed]

Concordo con tutti voi, ma non dimenticatevi che già solo il fatto di possedere un auto è un costo!
Se uno vuole, può tenersela anche 20 anni l'auto, ma non è esatto dire che ha risparmiato se poi avrà speso migliaia di euro per la manutenzione (frizione, dischi, ammortizzatori, distribuzione, marimitta ecc...ecc...) e, cmq, suo malgrado, arriverà il giorno che la dovrà cambiare (l'auto non è eterna).

Guarda il costo maggiore di un'auto è il carburante, seguito da bollo+assicurazione. La manutenzione in rapporto al costo di un'auto nuova è di qualche ordine di grandezza inferiore. Per esempio io ho speso questo mese circa 700 euro per manutenzione alla mia auto di 12 anni. Secondo te con 700 euro che auto nuova mi potevo comprare? Nota che 700 euro li ho spesi perché ho fatto lavori che non faccio tutti gli anni ma piu o meno ogni 4... per cambio olio e filtro usuale vado a spendere una 60ina di euro.... ma ammettendo pure di spendere 500 euro all'anno di manutenzione in 5 anni spendo 2.500 euro... manco mi compro un motorino.

Un auto nuova, fino al 5° anno (a meno di chilometraggi molto elevati), ti costa (in manutenzione) "solo" i tagliandi. Al quinto anno, se la cambi, avrà un valore che ti consente di sborsare meno soldi per l'acquisto della nuova.
La stessa auto, se la tieni 15 anni, ti sarà costata molto di più in manutenzione perchè ti troverai a cambiare freni, distribuzione, frizione e quant'altro (lasciando stare gli imprevisti...). Bene, dopo 15 anni varrà ZERO e, quando ti troverai a cambiarla, l'esborso per l'auto nuova sarà più sostanzioso.
Se fai bene i conti, vedrai che le due soluzioni, a livello di TOTALE spesa negli anni, non sono cosi distanti come sembrerebbe...
Questo intendevo.

Conti già fatti, non conviene mai cambiare l'auto dopo 5 anni. A livello edonistico conviene, a livello pecuniario no.

 

[hewie]

Concordo con tutti voi, ma non dimenticatevi che già solo il fatto di possedere un auto è un costo!
Se uno vuole, può tenersela anche 20 anni l'auto, ma non è esatto dire che ha risparmiato se poi avrà speso migliaia di euro per la manutenzione (frizione, dischi, ammortizzatori, distribuzione, marimitta ecc...ecc...) e, cmq, suo malgrado, arriverà il giorno che la dovrà cambiare (l'auto non è eterna).

Guarda il costo maggiore di un'auto è il carburante, seguito da bollo+assicurazione. La manutenzione in rapporto al costo di un'auto nuova è di qualche ordine di grandezza inferiore. Per esempio io ho speso questo mese circa 700 euro per manutenzione alla mia auto di 12 anni. Secondo te con 700 euro che auto nuova mi potevo comprare? Nota che 700 euro li ho spesi perché ho fatto lavori che non faccio tutti gli anni ma piu o meno ogni 4... per cambio olio e filtro usuale vado a spendere una 60ina di euro.... ma ammettendo pure di spendere 500 euro all'anno di manutenzione in 5 anni spendo 2.500 euro... manco mi compro un motorino.

Un auto nuova, fino al 5° anno (a meno di chilometraggi molto elevati), ti costa (in manutenzione) "solo" i tagliandi. Al quinto anno, se la cambi, avrà un valore che ti consente di sborsare meno soldi per l'acquisto della nuova.
La stessa auto, se la tieni 15 anni, ti sarà costata molto di più in manutenzione perchè ti troverai a cambiare freni, distribuzione, frizione e quant'altro (lasciando stare gli imprevisti...). Bene, dopo 15 anni varrà ZERO e, quando ti troverai a cambiarla, l'esborso per l'auto nuova sarà più sostanzioso.
Se fai bene i conti, vedrai che le due soluzioni, a livello di TOTALE spesa negli anni, non sono cosi distanti come sembrerebbe...
Questo intendevo.

Conti già fatti, non conviene mai cambiare l'auto dopo 5 anni. A livello edonistico conviene, a livello pecuniario no.

Ok, ma io non volevo dire che conviene cambiare auto ogni 5 anni:
Tentavo di spiegare che tenere l'auto, non vuol dire risparmiare perchè l'auto, di per se, è un costo! Al che, ho fatto l'esempio per dire che tra cambiarla ogni 5 anni e tenerla 15, alla fine, la spesa non è molto diversa...
Chiaro, che nel conteggio, devi considerare anche quando la cambierai...e prima o poi succederà!

 

[alexmed]

[
Ok, ma io non volevo dire che conviene cambiare auto ogni 5 anni:
Tentavo di spiegare che tenere l'auto, non vuol dire risparmiare perchè l'auto, di per se, è un costo! Al che, ho fatto l'esempio per dire che tra cambiarla ogni 5 anni e tenerla 15, alla fine, la spesa non è molto diversa...
Chiaro, che nel conteggio, devi considerare anche quando la cambierai...e prima o poi succederà!

Come dicevo i costi più alti sono dovuti al carburante, bollo e assicurazione e su questo o cambi auto da una molto onerosa a una economica o il cambio auto è ininfluente.

Manutenzione ordinaria costa uguale tra nuova e vecchia. Se conti cinghie, batteria o altro che ha scadenze piu diluite non arrivi a cifre elevate.

Per dire io alle mie auto non ho mai rifatto la frizione e son arrivato anche a 165mila km con auto utilitaria usata su percorsi non autostradali.

Se prendo per dire una Panda a 10mila euro dopo 5 anni quanto mi danno 5mila? Grasso che cola... ne devo rimettere altri 5 mila per una nuova? Dopo altri 5 anni altri 5 mila euro? Arrivo ai 15 anni che devo ricambiarla e ho un valore residuo ammettiamo ancora di 5mila. La vendo non mi serve più. In 15 anni ho avuto 3 auto spendendo 15mila euro.

Prendo al stessa Panda me la tengo 15 anni, la rottamo e ho speso 10 mila + manutenzione straordinaria. Dimmi come faccio ad arrivare a 5mila euro di spese per pareggiare il conto del primo caso... molto difficile a meno di sfighe paurose, ma in quel caso conviene pagare un viaggio a Lourdes.

PS Ho messo tutti valori molto ottimistici pro causa tua.

 

[hewie]

[
Ok, ma io non volevo dire che conviene cambiare auto ogni 5 anni:
Tentavo di spiegare che tenere l'auto, non vuol dire risparmiare perchè l'auto, di per se, è un costo! Al che, ho fatto l'esempio per dire che tra cambiarla ogni 5 anni e tenerla 15, alla fine, la spesa non è molto diversa...
Chiaro, che nel conteggio, devi considerare anche quando la cambierai...e prima o poi succederà!

Come dicevo i costi più alti sono dovuti al carburante, bollo e assicurazione e su questo o cambi auto da una molto onerosa a una economica o il cambio auto è ininfluente.

Manutenzione ordinaria costa uguale tra nuova e vecchia. Se conti cinghie, batteria o altro che ha scadenze piu diluite non arrivi a cifre elevate.

Per dire io alle mie auto non ho mai rifatto la frizione e son arrivato anche a 165mila km con auto utilitaria usata su percorsi non autostradali.

Se prendo per dire una Panda a 10mila euro dopo 5 anni quanto mi danno 5mila? Grasso che cola... ne devo rimettere altri 5 mila per una nuova? Dopo altri 5 anni altri 5 mila euro? Arrivo ai 15 anni che devo ricambiarla e ho un valore residuo ammettiamo ancora di 5mila. La vendo non mi serve più. In 15 anni ho avuto 3 auto spendendo 15mila euro.

Prendo al stessa Panda me la tengo 15 anni, la rottamo e ho speso 10 mila + manutenzione straordinaria. Dimmi come faccio ad arrivare a 5mila euro di spese per pareggiare il conto del primo caso... molto difficile a meno di sfighe paurose, ma in quel caso conviene pagare un viaggio a Lourdes.

PS Ho messo tutti valori molto ottimistici pro causa tua.

Appunto: se la cambi, sarà 10+10 = 20. Contro i 15+5 = 20...
Con la differenza che nel caso del 10+10 hai più probabilità di spendere di più in manutenzione...
Cmq, anche se non fosse, torno a ribadire che la differenza non è cosi marcata.
Il costo vero, è il fatto stesso di possedere un auto! No solution...
L'unica cosa razionale, è possedere un auto che ci si può permettere.

 

[Utente_2491830375]

La cosa non mi tange, visto che non ho mai comprato una macchina nuova (ebbene sì, sono ancora vivo e sono pure moderatamente felice... ho anche una moto, comperata rigorosamente usata...). Negli anni 60 la nuova ce l'aveva chi se lo poteva permettere, mentre per tutti gli altri c'era molto meno e andava bene così, senza tante paranoie. Il lavoro si trovava perchè la gente e anche i giovani sapevano fare un lavoro. Oggi, un laureato in scienze della comunicazione (classico corso-parcheggio per chi non vuole fare un capzo o non ha le idee chiare...) dove volete che vada a lavorare? A fare cosa? Il suo futuro non gli è stato rubato, semplicemente se l'è scelto male. Ma oggi la colpa è sempre di qualcun'altro.

Post semplicemente da incorniciare. Soprattutto la conclusione.

Da che mondo è mondo, qualunque bene sul mercato se lo acquista chi "può permetterselo" (rate a parte, ma questo è un altro discorso).
Chi ha vissuto e lavorato nel trentennio 50-60-70 ha potuto costruirsi un futuro concreto. I miei genitori, con un semplice negozietto di souvenir, poterono costruire la casetta nella quale hanno vissuto. E, come loro, tantissimi altri. La crescita del PIL in quegli anni parla da sola.
Oggi? Lasciamo perdere...

 

[renatom]

Guarda il costo maggiore di un'auto è il carburante,

E' vero per le utilitarie.

Per le auto dal segmento C in su, comprate nuove, il maggiore costo è l'ammortamento dell'acquisto e più sale la categoria dell'auto e più è così.

 

[Grattaballe]

La cosa non mi tange, visto che non ho mai comprato una macchina nuova (ebbene sì, sono ancora vivo e sono pure moderatamente felice... ho anche una moto, comperata rigorosamente usata...). Negli anni 60 la nuova ce l'aveva chi se lo poteva permettere, mentre per tutti gli altri c'era molto meno e andava bene così, senza tante paranoie. Il lavoro si trovava perchè la gente e anche i giovani sapevano fare un lavoro. Oggi, un laureato in scienze della comunicazione (classico corso-parcheggio per chi non vuole fare un capzo o non ha le idee chiare...) dove volete che vada a lavorare? A fare cosa? Il suo futuro non gli è stato rubato, semplicemente se l'è scelto male. Ma oggi la colpa è sempre di qualcun'altro.

Post semplicemente da incorniciare. Soprattutto la conclusione.

Da che mondo è mondo, qualunque bene sul mercato se lo acquista chi "può permetterselo" (rate a parte, ma questo è un altro discorso).
Chi ha vissuto e lavorato nel trentennio 50-60-70 ha potuto costruirsi un futuro concreto. I miei genitori, con un semplice negozietto di souvenir, poterono costruire la casetta nella quale hanno vissuto. E, come loro, tantissimi altri. La crescita del PIL in quegli anni parla da sola.
Oggi? Lasciamo perdere...

Se posso permettermi, dovresti chiedere ai tuoi genitori come si svolgeva la loro giornata-tipo, e poi confrontarla con le tue o con quelle che tu riterresti plausibili oggi. Io l'ho fatto (anzi, siccome sono diversamente giovane, me lo ricordo proprio dal vivo...) e sono giunto alla conclusione che se le pretese sono alte e in costante aumento, i soldi non basteranno mai per quanti possano essere. La crescita del PIL si fa lavorando un tot e spendendo meno di quanto quel tot di lavoro ha prodotto. Naturalmente il lavoro lo intendo "produttivo", non le fregnacce che sono state messe in piedi negli ultimi lustri (consulenti in primis) e il ricavato lo intendo rimesso in circolo dai consumi.

 

[bellafobia]

Concordo con tutti voi, ma non dimenticatevi che già solo il fatto di possedere un auto è un costo!
Se uno vuole, può tenersela anche 20 anni l'auto, ma non è esatto dire che ha risparmiato se poi avrà speso migliaia di euro per la manutenzione (frizione, dischi, ammortizzatori, distribuzione, marimitta ecc...ecc...) e, cmq, suo malgrado, arriverà il giorno che la dovrà cambiare (l'auto non è eterna).

Guarda il costo maggiore di un'auto è il carburante, seguito da bollo+assicurazione. La manutenzione in rapporto al costo di un'auto nuova è di qualche ordine di grandezza inferiore. Per esempio io ho speso questo mese circa 700 euro per manutenzione alla mia auto di 12 anni. Secondo te con 700 euro che auto nuova mi potevo comprare? Nota che 700 euro li ho spesi perché ho fatto lavori che non faccio tutti gli anni ma piu o meno ogni 4... per cambio olio e filtro usuale vado a spendere una 60ina di euro.... ma ammettendo pure di spendere 500 euro all'anno di manutenzione in 5 anni spendo 2.500 euro... manco mi compro un motorino.

Un auto nuova, fino al 5° anno (a meno di chilometraggi molto elevati), ti costa (in manutenzione) "solo" i tagliandi. Al quinto anno, se la cambi, avrà un valore che ti consente di sborsare meno soldi per l'acquisto della nuova.
La stessa auto, se la tieni 15 anni, ti sarà costata molto di più in manutenzione perchè ti troverai a cambiare freni, distribuzione, frizione e quant'altro (lasciando stare gli imprevisti...). Bene, dopo 15 anni varrà ZERO e, quando ti troverai a cambiarla, l'esborso per l'auto nuova sarà più sostanzioso.
Se fai bene i conti, vedrai che le due soluzioni, a livello di TOTALE spesa negli anni, non sono cosi distanti come sembrerebbe...
Questo intendevo.

con questo ragionamento perchè non cambiare auto ogni anno? dopo un anno vale più che dopo 5 anni (e così via) e non spendi nulla di manutenzione MA....ma tutti sanno benissimo che non è così. Conviene SEMPRE tenere l'auto il più a lungo possibile a livello prettamente ECONOMICO, almeno finchè i costi di riparazione ed i minori costi vivi del nuovo non compensano l'esborso iniziale (la spesa grossa è l'acquisto dell'auto).

 

[marimasse]

...impareremo a tenere l'auto 10 anni...

Che corrispondono poi all'età che la stragrande maggioranza delle auto è in grado di raggiungere benissimo, purché guidata e mantenuta con un minimo di cura.
In altre parole, insomma, impareremo (forse) a non buttare le cose prima del tempo, ovvero a non sprecare, a non sperperare.
Non mi sembra una cosa così brutta o insensata.

Ovviamente, siccome un po' alla volta ci siamo infognati in una cosiddetta "economia" fondata non tanto sui consumi quanto piuttosto proprio sugli sprechi di ogni genere e sui debiti, è inevitabile che qualsiasi riduzione degli sprechi (quella riduzione che, nota bene, TUTTI invocano come urgentissima e indispensabile) provocherà cali di produzione e di fatturato, esuberanza di posti di lavoro, riduzione dei redditi e così via.
Come potrebbe essere altrimenti?

Insomma, dopo la sbronza viene il mal di testa.
Pensare di poterlo evitare o di rimanere sempre "su di giri" pur smettendo di bere oppure di rimanere sempre "su di giri" continuando a bere (la "ripresa") senza conseguenze ancor più pesanti sulla salute è quanto meno ingenuo, se non profondamente ipocrita. O no?

 

[marimasse]

...può tenersela anche 20 anni l'auto, ma non è esatto dire che ha risparmiato se poi avrà speso migliaia di euro per la manutenzione...

Invece è esattissimo, nella maggioranza dei casi.
Basta fare due calcoli lasciando da parte le suggestioni della pubblicità e i capricci personali derivanti dal bambino che (fortunatamente) rimane sveglio e attivo in noi finché campiamo.

Lasciando perdere il caso estremo dei 15 o 20 anni (non è necessario), prendiamo ad esempio la mia auto, "vecchia" di ben 9 anni ma per ora dignitosamente funzionante; potei trovare mille ragioni per cambiarla, comprandone una nuova (più bella, più "sicura", meno inquinante, scontatissima, con moltissimi anni di garanzia ecc. ecc.), ma se provo a calcolare la differenza tra i quattrini che spenderei nel 2012 comprando a gennaio un'auto nuova e quelli che spenderei sempre nel 2012 tenendomi invece la mia, i risultati del calcolo lasciano ben poco spazio a fantasie o dubbi.

Basta pensare soltanto al fatto che la mia auto nel 2012 si svaluterà di qualcosa come 500?, mentre quella nuova si svaluterebbe di almeno 7-8mila: la differenza corrisponde ovviamente a soldi che io pagherei.
Poi c'è, ad esempio, l'assicurazione contro il furto, che ovviamente dovrei pagare sull'auto nuova e che costerebbe almeno un migliaio di euro.
Per non parlare dei quattrini che dovrei sborsare (o impegnarmi a sborsare in futuro) per l'acquisto vero e proprio.

Ora, quanti e quali interventi di manutenzione e riparazione dovrei effettuare, sempre nel 2012, sulla mia auto attuale, prima di spendere altrettanto e arrivare quindi a dover ammettere che non cambiare la macchina mi è costato di più che cambiarla?

 

[alexmed]

Comunque 10 anni è ancora poco io le auto le ho sempre tenute fino ad una età di 16-17 anni comprandole quando hanno 7-8 anni che vengon via con poco.

Le mie attuali auto hanno 12 e 13 anni e per me sono come nuove... d'altra parte faccio pochi km all'anno. Una ha 150mila km, l'altra 101mila, ne hanno ancora tanta di strada da fare!!!

 

[alexmed]

Guarda il costo maggiore di un'auto è il carburante,

E' vero per le utilitarie.

Per le auto dal segmento C in su, comprate nuove, il maggiore costo è l'ammortamento dell'acquisto e più sale la categoria dell'auto e più è così.

Vero scusa dimenticavo che io non compro mai auto nuove e non spendo mai allo stato attuale più di 7mila euro per auto. Le ultime due auto mi son costate insieme 12mila euro e le ho da 5 anni... ammortamento mi viene poca cosa rispetto carburante, bollo e assicurazione.

 

[renatom]

Guarda il costo maggiore di un'auto è il carburante,

E' vero per le utilitarie.

Per le auto dal segmento C in su, comprate nuove, il maggiore costo è l'ammortamento dell'acquisto e più sale la categoria dell'auto e più è così.

Vero scusa dimenticavo che io non compro mai auto nuove e non spendo mai allo stato attuale più di 7mila euro per auto. Le ultime due auto mi son costate insieme 12mila euro e le ho da 5 anni... ammortamento mi viene poca cosa rispetto carburante, bollo e assicurazione.

Allora siamo d'accordo.

Se si vuole risparmiare sull'auto, la prima cosa da fare è risparmiare sul prezzo di acquisto, evitando, ovviamente, di comprare un rottame.

Quando leggo che si vuole comprare un'auto nuova per risparmiare, magari perché la nuova consumerà meno,sono sempre scettico, è abbastanza difficile che si verifichino le condizioni a meno di non scendere drasticamente di categoria.