CLA 45 AMG vs WRX STi

[gallongi]

Boh...va beh la vedo diversamente...a me sembra un'assurdità..per qualunque tipo di professionista dell'auto ,Subaru non viene catalogata tra i marchi top e per voi si? Non capisco

P.s. Sono tranquillissimo,e cerco di argomentare...attendo semplicemente di avere prove di quello che dite e su che basi....in questo tread avete contestato auto da corsa ,messo sullo stesso piano Mercedes e Subaru..se non sono bestemmie,ci manca poco

Allora gallongi, nella nostra discussione di ieri hai sfoggiato nell'ordine "hai detto una fesseria" e "poca conoscenza delle auto" e per carità ci può stare(anche se comunque sulla TA Mercedes quel tot che lessi quando uscì la CLA l' ho argomentato, proprio per farti vedere che non sparo giudizi a caso) anche se ricordo che baron89 è stato ufficialmente ripreso per aver dati giudizi poco edificanti su una auto, manco sulle persone.ma ripeto, sono anni che scrivo sui forum ed accetto il confronto "focoso". Quando però si dice di un gruppo di persone (i subaristi) e di me che vivo di miti e dopo il brusco risveglio traviso la realtà...siamo quasi all'offesa personale.spiacevole.io, dopo l'inizio da "subaru vs resto del mondo " ho ridimensionato i toni e mi sono scusato se potevo aver offeso qualcuno.
Personalmente ritengo che questo thread si sia ridotto ad una discussione di livello abbastanza infimo, con prese di posizione alquanto infantili su chi ce l'ha più lungo....e subaru non fa questo...e bmw fa questo...credi di essere Figo con la subaru ma con l'audi ti faccio vedere io...dai sfigati con la subaru che se vi impegnate ce la fate....dai sparisci che le tedesche vi fanno mangiare la polvere....a me pare una deriva un po' triste, poi fate voi. Dai gallongi, caccia via la belva che alberga dentro di te
Se torniamo a parlare di auto in maniera costruttiva, dico che personalmente mi piace moltissimo il tre quarti anteriore della CLA, mentre secondo me la parte posteriore ha il gruppo fari che forse è la parte meno riuscita.
Ah, dimenticavo, la mia acidità dipende anche dal fatto che ancora non ho trovato la legacy che cerco, damnatio!!!

" chi compra una AMG o una M o una RS lo fa perché va forte, è rifinita bene e fa molto Figo. Non la compra certo l'appassionato di tecnica o di meccanica.la compra quello appassionato di auto "potenti" "
( tua cit testuale )

Scusami ma definire poco tecnica una bmw M sport ,beh,se non proprio fesseria e' quantomeno singolare..comunque rimani pure sulle tue idee ,ci mancherebbe

P.s. Datti un'occhio a certe bmw e poi valuta da te ,non devo convincerti certo io

 

[Rickjapan]

Boh...va beh la vedo diversamente...a me sembra un'assurdità..per qualunque tipo di professionista dell'auto ,Subaru non viene catalogata tra i marchi top e per voi si? Non capisco

P.s. Sono tranquillissimo,e cerco di argomentare...attendo semplicemente di avere prove di quello che dite e su che basi....in questo tread avete contestato auto da corsa ,messo sullo stesso piano Mercedes e Subaru..se non sono bestemmie,ci manca poco

Allora gallongi, nella nostra discussione di ieri hai sfoggiato nell'ordine "hai detto una fesseria" e "poca conoscenza delle auto" e per carità ci può stare(anche se comunque sulla TA Mercedes quel tot che lessi quando uscì la CLA l' ho argomentato, proprio per farti vedere che non sparo giudizi a caso) anche se ricordo che baron89 è stato ufficialmente ripreso per aver dati giudizi poco edificanti su una auto, manco sulle persone.ma ripeto, sono anni che scrivo sui forum ed accetto il confronto "focoso". Quando però si dice di un gruppo di persone (i subaristi) e di me che vivo di miti e dopo il brusco risveglio traviso la realtà...siamo quasi all'offesa personale.spiacevole.io, dopo l'inizio da "subaru vs resto del mondo " ho ridimensionato i toni e mi sono scusato se potevo aver offeso qualcuno.
Personalmente ritengo che questo thread si sia ridotto ad una discussione di livello abbastanza infimo, con prese di posizione alquanto infantili su chi ce l'ha più lungo....e subaru non fa questo...e bmw fa questo...credi di essere Figo con la subaru ma con l'audi ti faccio vedere io...dai sfigati con la subaru che se vi impegnate ce la fate....dai sparisci che le tedesche vi fanno mangiare la polvere....a me pare una deriva un po' triste, poi fate voi. Dai gallongi, caccia via la belva che alberga dentro di te
Se torniamo a parlare di auto in maniera costruttiva, dico che personalmente mi piace moltissimo il tre quarti anteriore della CLA, mentre secondo me la parte posteriore ha il gruppo fari che forse è la parte meno riuscita.
Ah, dimenticavo, la mia acidità dipende anche dal fatto che ancora non ho trovato la legacy che cerco, damnatio!!!

" chi compra una AMG o una M o una RS lo fa perché va forte, è rifinita bene e fa molto Figo. Non la compra certo l'appassionato di tecnica o di meccanica.la compra quello appassionato di auto "potenti" "
( tua cit testuale )

Scusami ma definire poco tecnica una bmw M sport ,beh,se non proprio fesseria e' quantomeno singolare..comunque rimani pure sulle tue idee ,ci mancherebbe

P.s. Datti un'occhio a certe bmw e poi valuta da te ,non devo convincerti certo io

Se avessi letto con più attenzione partendo dal post che aveva spostato la discussione su quale auto sceglie il "pilota", quello di skamorza mi pare a pag.2, che appunto esprimeva un suo rispettabilissimo parere sul fatto che la subaru sarebbe un "vorrei mai non posso", io ho replicato sulla base di esperienze e conoscenze personali e sulla base di quello che reputo sia il mezzo che un sedicente pilota puo voler guidare. Quel giudizio era riferito infatti ad un certo target di clientela delle sportive tedesche, non certo alle auto in sè. Poi ci sta sicuramente che possa averlo espresso male ma se provi a cercare un mio giudizio negativo sulle sportive tedesche non lo troverai, tranne che guida "più facile" non sia per te un giudizio negativo.se parlo di chi compra una auto parlo del cliente e non del prodotto.no?

Se leggi i post precedenti, la discussione si è normalizzata, tu preferisci la filosofia bmw sublime, eccellente e aggressiva.io preferisco subaru, isterica intrattabile e isolazionista

 

[eta*beta]

ricordo che il post è su CLA vs STI etcetcetc, i casi singoli possono essere da paragone, a poco importa al forum intero se alcuni hanno prefenze e simpatie o antipatie personali... personalmente detesto alcuni aspetti del mondo dell'auto ma sono fattacci miei...

 

[LIVORNO_1915]

Io ho un'A3 quattro
Va meglio in curva di tutte le ta recenti che ho avuto, ma da lì a definire un bel modo di curvare c'è ne cresce
L'auto è piacevole se vai fino un certo limite, poi sottosterza sempre.
Anche sulla neve
Poi solo quando la porti al limite (o limite mio?) l'auto riacquista direzionalitá è in certi casi diventa addirittura sovrasterzante
Però è un brutto modo di guidare, nel senso che va sempre dritta e ogni tanto tira la scodata.
Io l'sti non l'ho mai guidata, solo la wrx vecchia serie, e vi garantisco che la meccanica la si sente lavorare in ogni curva
Sottosterza quasi niente, quando lo fa lo fa poco e si neutralizza prima e con più progressione
Trovo più difficile in curva la mia a3 della wrx, anche se ha il doppio dei cavalli
Eppure non sono un pilota ne' uno cha fa follie in strada

Quindi il post mi sembra strano, per lo meno sulla base delle mie esperienze tra auto meccanicamente cazzute e auto elettrobicamente ben gestite

 

[eta*beta]

Io ho un'A3 quattro
Va meglio in curva di tutte le ta recenti che ho avuto, ma da lì a definire un bel modo di curvare c'è ne cresce
L'auto è piacevole se vai fino un certo limite, poi sottosterza sempre.
Anche sulla neve
Poi solo quando la porti al limite (o limite mio?) l'auto riacquista direzionalitá è in certi casi diventa addirittura sovrasterzante
Però è un brutto modo di guidare, nel senso che va sempre dritta e ogni tanto tira la scodata.
Io l'sti non l'ho mai guidata, solo la wrx vecchia serie, e vi garantisco che la meccanica la si sente lavorare in ogni curva
Sottosterza quasi niente, quando lo fa lo fa poco e si neutralizza prima e con più progressione
Trovo più difficile in curva la mia a3 della wrx, anche se ha il doppio dei cavalli
Eppure non sono un pilota ne' uno cha fa follie in strada

Quindi il post mi sembra strano, per lo meno sulla base delle mie esperienze tra auto meccanicamente cazzute e auto elettrobicamente ben gestite

mi piace il tuo post... sopratutto la chiosa, è inutile correggere con l' elettronica un sbilanciamento dinamico/meccanico dovuto all'impostazione progettuale, la meccanica e la ciclistica, intesa come telaio, sospensioni e distribuzione delle masse deve essere ottimizzata prima e poi corretta, ma in condizioni di uso eccedente la normalità, da elettronica e sw, altrimenti basta qualunque carriola con due sensori e una centralina, che però entrano ogni due per tre... e allora addio guida

 

[pikappa1974]

@livorno: hai riassunto in poce parole il concetto fondamentale...bravo!!!

@ saturno: dalla descrizione pensavo fosse una delle new age pompata...le impreza (le ho guidate tutte...) sono sempre state piuttosto brutali e aggressive nell'erogazione, ma la MY11 e la MY15 rispetto alle precedenti sono molto più addomesticate...
Hanno reso l'erogazione molto più fluida, sono silenziose e onestamente neanche particolarmente rigide...
Dovresti provare le altre per capire quello che dico...
con la Hawkeye, anche prima delle modifiche, gia con una temperatura di 20° devo accendere l'aria condizionata da tanto caldo espelle, è sempre stata piena di cigolii erumori meccanici, fruscii...

La tua e la mia ultima a livello di comfort nei viaggi non sono molto inferiori alle tedesche; in più con la selezione dell'erogazione della potenza messe su intelligent si addomestica molto (e comunque, sai che non ho capito che rivestimento hai ?Qui in italia è sempre pelle e alcantara, anche la MY11...)

Cioè, è vero che sono più rumorose, più rigide e più impegnative, che so, di una serie 4, ma non mi sembrano così massacranti...
Ho superato i 40 (quindi anche io non sono più un ragazzino, purtroppo) ma ci vado in giro tranquillamente...

 

[XPrience74]

Io ho un'A3 quattro
Va meglio in curva di tutte le ta recenti che ho avuto, ma da lì a definire un bel modo di curvare c'è ne cresce
L'auto è piacevole se vai fino un certo limite, poi sottosterza sempre.
Anche sulla neve
Poi solo quando la porti al limite (o limite mio?) l'auto riacquista direzionalitá è in certi casi diventa addirittura sovrasterzante
Però è un brutto modo di guidare, nel senso che va sempre dritta e ogni tanto tira la scodata.
Io l'sti non l'ho mai guidata, solo la wrx vecchia serie, e vi garantisco che la meccanica la si sente lavorare in ogni curva
Sottosterza quasi niente, quando lo fa lo fa poco e si neutralizza prima e con più progressione
Trovo più difficile in curva la mia a3 della wrx, anche se ha il doppio dei cavalli
Eppure non sono un pilota ne' uno cha fa follie in strada

Quindi il post mi sembra strano, per lo meno sulla base delle mie esperienze tra auto meccanicamente cazzute e auto elettrobicamente ben gestite

mi piace il tuo post... sopratutto la chiosa, è inutile correggere con l' elettronica un sbilanciamento dinamico/meccanico dovuto all'impostazione progettuale, la meccanica e la ciclistica, intesa come telaio, sospensioni e distribuzione delle masse deve essere ottimizzata prima e poi corretta, ma in condizioni di uso eccedente la normalità, da elettronica e sw, altrimenti basta qualunque carriola con due sensori e una centralina, che però entrano ogni due per tre... e allora addio guida

ooohhh e adesso che si luccketti pure!

 

[eta*beta]

Io ho un'A3 quattro
Va meglio in curva di tutte le ta recenti che ho avuto, ma da lì a definire un bel modo di curvare c'è ne cresce
L'auto è piacevole se vai fino un certo limite, poi sottosterza sempre.
Anche sulla neve
Poi solo quando la porti al limite (o limite mio?) l'auto riacquista direzionalitá è in certi casi diventa addirittura sovrasterzante
Però è un brutto modo di guidare, nel senso che va sempre dritta e ogni tanto tira la scodata.
Io l'sti non l'ho mai guidata, solo la wrx vecchia serie, e vi garantisco che la meccanica la si sente lavorare in ogni curva
Sottosterza quasi niente, quando lo fa lo fa poco e si neutralizza prima e con più progressione
Trovo più difficile in curva la mia a3 della wrx, anche se ha il doppio dei cavalli
Eppure non sono un pilota ne' uno cha fa follie in strada

Quindi il post mi sembra strano, per lo meno sulla base delle mie esperienze tra auto meccanicamente cazzute e auto elettrobicamente ben gestite

mi piace il tuo post... sopratutto la chiosa, è inutile correggere con l' elettronica un sbilanciamento dinamico/meccanico dovuto all'impostazione progettuale, la meccanica e la ciclistica, intesa come telaio, sospensioni e distribuzione delle masse deve essere ottimizzata prima e poi corretta, ma in condizioni di uso eccedente la normalità, da elettronica e sw, altrimenti basta qualunque carriola con due sensori e una centralina, che però entrano ogni due per tre... e allora addio guida

ooohhh e adesso che si luccketti pure!

perchè luchettare? se il topic ha ancora qualcosa da esprimere ben venga, se siamo solo agli insulti personali o stabilmente OT, allora si luchetta, non nel senso dell'ex giocatore di volley

 

[XPrience74]

perchè luchettare? se il topic ha ancora qualcosa da esprimere ben venga, se siamo solo agli insulti personali o stabilmente OT, allora si luchetta, non nel senso dell'ex giocatore di volley

la mia voleva essere una sorta di provocazione/metafora proprio in quanto trovo che sia livorno che tu (ed aggiungo pikappa per cognizione di causa) abbiate imho "definitivamente" ben colto e sintetizzato riguardo gli evidentemente (?) diversi approcci dei mezzi presi in esame... e a differenza invece di tanti altri con più o meno "fantasiosi fuoricampo" che hanno in qualche modo e misura "inquinato" il corrente thread seppur con non senza interessanti spunti beninteso...

mio parere personale naturalmente...

 

[eta*beta]

perchè luchettare? se il topic ha ancora qualcosa da esprimere ben venga, se siamo solo agli insulti personali o stabilmente OT, allora si luchetta, non nel senso dell'ex giocatore di volley

la mia voleva essere una sorta di provocazione/metafora proprio in quanto trovo che sia livorno che tu (ed aggiungo pikappa per cognizione di causa) abbiate imho ben colto e sintetizzato riguardo gli evidentemente (?) diversi approcci dei mezzi presi in esame... e a differenza invece di tanti altri con più o meno "fantasiosi fuoricampo" che hanno in qualche modo e misura "inquinato" il corrente thread...

mio parere personale naturalmente...

nessun merito mio, solo esperienza, apprezzabilissimi gli apporti di pikappa come di tutti quelli che parlano con competenza, cognizione di causa ed esperienza sul campo. Il mio intervento era dovuto come mod, dato che si parlava di luchetto, come semplice forumista avrei aggiunto una battuta alla tua, ma da mod sarebbe stato fraintendibile.

Resta il fatto che sempre più l'elettronica comanda, basta che non comandi o peggio non copra il progettista, ovvero che il mezzo parta ben strutturato e bilanciato, proprio il mese scorso lessi una intervista su dueruote al collaudatore della panigale, che spiegava bene che la moto viene sviluppata in tre fasi, la prima e più determinante è la prima, quando bilanciamento ciclisto e meccanico sono fondamentali, lui la defniva, altermine della prima fase, una moto sana, ecco quello che intendo io e non solo

 

[cibeles]

Roba preistorica :lol: :

http://www.subaru.it/tecnologia/tec_dccd.html

:lol: :lol: Tifo sfegatato....non ho voglia di linkarti ma se gugoli vedrai che sia Audi sia bmw ( che ripartisce le masse quasi 50:50 senza il mitico boxer) hanno torque vectoring attivo sia davanti che dietro sia tra le ruote di uno stesso asse...quindi non mi meraviglio del tuo link,roba arcinota...in più in quel di Germania le sportive hanno settaggi specifici su ammortizzatori ( nel caso anche magnetici ma nel tuo mondo non esistono se linki un semplice torque vectoring) ,sterzo,acceleratore..
Dove le.trovo su una Subaru? Dai elancia ,ai led ci stanno arrivando anche loro ma ci vuole anche il.resto

Sul tifo concordo con te ma l'antitifo come il tuo è altrettanto fastidioso anzi pure di più visto che sei un moderatore e come tale dovresti comportarti (possibilmente scrivendo pure un italiano corretto cosa che non fai)

Puoi tornare a divertire in AP se vuoi, o ti hanno conosciuto pure li, luca
Puoi anche evitare di dare dell'ignorante alla gente (per giunta mod) e fortuna tua che gallo ha deciso di ignorarti.
Io non sono d'accordo con alcune delle cose che gallongi sostiene, a partire dal concetto che Subaru STI è vecchia. Lo saranno le altre manuali sohc o ej25 turbo semmai, ma non le STI. Ma non per questo mi sogno di dargli dell'ignorante.
Quindi evitiamo tutti gli insulti, grazie

E quali sarebbero le offese? Ho solo scritto che a mio modestissimo parere un moderatore dovrebbe stemperare gli animi e non esacerbarli (possibilmente scrivendo un italiano intelligibile)

quanto al resto non so di che parli.

buona vita

 

[Rickjapan]

ricordo che il post è su CLA vs STI etcetcetc, i casi singoli possono essere da paragone, a poco importa al forum intero se alcuni hanno prefenze e simpatie o antipatie personali... personalmente detesto alcuni aspetti del mondo dell'auto ma sono fattacci miei...

Se ti riferisci a me, hai assolutamente ragione ed infatti ho porto le mie scuse se posso aver offeso qualcuno. Anche per me si può continuare, ma la deriva delle pagine precedenti proprio non si possono sostenere imho.
Tu con la legacy hai il giunto viscoso giusto? Grossomodo si comporta come il 4 matic se non sbaglio, nel senso che agisce trasferendo coppia all'asse in caso di scarsa motricità, sbaglio?

 

[reFORESTERation]

ricordo che il post è su CLA vs STI etcetcetc, i casi singoli possono essere da paragone, a poco importa al forum intero se alcuni hanno prefenze e simpatie o antipatie personali... personalmente detesto alcuni aspetti del mondo dell'auto ma sono fattacci miei...

Se ti riferisci a me, hai assolutamente ragione ed infatti ho porto le mie scuse se posso aver offeso qualcuno. Anche per me si può continuare, ma la deriva delle pagine precedenti proprio non si possono sostenere imho.
Tu con la legacy hai il giunto viscoso giusto? Grossomodo si comporta come il 4 matic se non sbaglio, nel senso che agisce trasferendo coppia all'asse in caso di scarsa motricità, sbaglio?

No.
Di default l'awd Subaru sulle manuali ha una distribuzione della coppia pari al 50 davanti e 50 dietro.
Quando uno dei due assi perde motricità, quindi c'è differenza di rotazione tra un asse e l'altro, il liquido siliconico presente nel giunto si indurisce a causa della differenza di rotazione dei due assi, riportando la trazione solidale al 50:50. Non ha possibilità di inviare, come accade su trazioni integral attive o torque vectoring o pacchi frizioni multipli, coppia su una sola singola ruota.
Il grosso limite del viscoso sono i tempi di inserimento, molto lunghi perché il liquido deve indurire prima di ridistribuire e lavorare solo tra asse ant e post, ma non ad incrocio o ruote alzate. Ad esempio se hai le due ruote di dx sul ghiaccio e le due sx su asfalto asciutto, se non interviene il vdc e ti affidi solo al viscoso, difficilmente ne esci...

 

[gallongi]

Come dice xperience ,ora è giusto chiudere..perché leggendo i commenti ,interpreto ( magari sbagliando )

1- La A3 quattro e ' una carriola
2- Ho dato un pessimo contributo per fantasiosi fuoricampo

Continuate pure voi che ve intendete ,prego

P.s. Per cognizione di causa di vag ci parlo sempre perché non conosco meglio altre auto ,forse per quello che mi davano (?) del venduto a vag in passato ( forse anche ora) ..ah dimenticavo ...

Prima auto posseduta rav4 ( made in giappone ? Forse sbaglio?)

Seconda auto posseduta peugeot 207( forse sbaglio ma made in france)

Comunque ripeto ,andate pure avanti ..evidentemente conosce meglio vag UNO solo che interviene in tutta la discussione nella tredicesima pagina ..ok va bene ..w Subaru che tanto va bene così

 

[Rickjapan]

Come dice xperience ,ora è giusto chiudere..perché leggendo i commenti ,interpreto ( magari sbagliando )

1- La A3 quattro e ' una carriola
2- Ho dato un pessimo contributo per fantasiosi fuoricampo

Continuate pure voi che ve intendete ,prego

P.s. Per cognizione di causa di vag ci parlo sempre perché non conosco meglio altre auto ,forse per quello che mi davano (?) del venduto a vag in passato ( forse anche ora) ..ah dimenticavo ...

Prima auto posseduta rav4 ( made in giappone ? Forse sbaglio?)

Seconda auto posseduta peugeot 207( forse sbaglio ma made in france)

Comunque ripeto ,andate pure avanti ..evidentemente conosce meglio vag UNO solo che interviene in tutta la discussione nella tredicesima pagina ..ok va bene ..w Subaru che tanto va bene così

Comunque, a scanso di equivoci, ti ritengo una delle persone più intelligenti ed equilibrate qui dentro.e ti assicuro che non sto ironizzando.nessun pessimo contributo, solo normali discussioni tra appassionati.