caso VW

[tribal61]

Ecco qua la scoperta dell' acqua calda...

http://www.tgcom24.mediaset.it/economia/volkswagen-a-ottobre-richiameremo-11-mln-di-auto-per-le-correzioni_2135876-201502a.shtml

vediamo come avviene il miracolo senza depotenziamento...ahi...ahi...la vedo dura per loro...

 

[melego73]

E allora? Chiudano pure dov'è il problema? Magari facciamo una colletta?

Chi sbaglia paga!

mi sembra una scelta un po' drastica pensando anche alle migliaia di dipendenti coinvolti,operai e indotto che non hanno colpe.
Io non me la sentirei di lasciare senza lavoro migliaia di famiglie,deve pagare chi ha deciso questo.
Senza contare che se dovesse chiudere o rivedere pesantemente le produzioni si rischia anche di avere in mano auto che non valgano una cicca masticata e problemi sul discorso assistenza/garanzia/ricambi.
ne sono state combinate di peggio in passato.

 

[tribal61]

L'auto che non vale una cicca personalmente ritengo di averla già da ora e non tiriamo in ballo il pietismo fasullo delle famiglie dei lavoratori.
Non sarebbe nè la prima nè l'ultima azienda a fallire...vogliamo forse fargli fare quello che vogliono al di sopra ed in barba a qualunque legge, regolamento o pratica commerciale?
Io la penso così...gli altri sono liberi di pensarla come vogliono.

 

[melego73]

Sei libero di pensarla come credi,ci mancherebbe.
Quello che temo e' che qualcuno stia giocando a monopoli e per la VW e' uscita la cartella imprevisti.
Vorrei poi vedere te se domani la tua azienda chiude e tu sei a piedi dopo magari 30 anni che fai lo stesso lavoro.
E' giusto che paghino ovviamente,ma nelle giuste proporzioni.
Riempirla di sanzioni stratosferiche a mio avviso non ha senso.

 

[fran56]

Sei libero di pensarla come credi,ci mancherebbe.
Quello che temo e' che qualcuno stia giocando a monopoli e per la VW e' uscita la cartella imprevisti.
Vorrei poi vedere te se domani la tua azienda chiude e tu sei a piedi dopo magari 30 anni che fai lo stesso lavoro.
E' giusto che paghino ovviamente,ma nelle giuste proporzioni.
Riempirla di sanzioni stratosferiche a mio avviso non ha senso.

Sono d'accordo senza riserve. E poi che paghino i manager che hanno preso queste sconsiderate decisioni, non gli operai. A cominciare dal miliardario Winter....come c...o si chiama.

 

[tribal61]

Tanto per chiarire e rimettere le pedine bene al loro posto. Il problema dei dipendenti VW sarebbe un problema tra VW e loro, non del cliente.
Questo esula dalle mie competenze. Il "problema" che CONSAPEVOLMENTE mi ha posto VW tocca a VW risolverlo, non voglio sapere come ma tocca a loro ripristinare la situazione di legalità, senza intaccare alcuna delle caratteristiche per le quali ho acquistato e mi ha venduto un prodotto. Punto!
Anch'io ho avuto esperienze negative durante il mio percorso lavorativo ma non ho mai preteso che ne rispondesse il cliente, mi sono semplicemente rimboccato le maniche...
E qui chiudo l' OT
PS:
Per quello che riguarda le sanzioni, non ho mai fatto riferimento a sanzioni, perchè questo è un discorso che riguarda VW e i vari enti federali, io non ho nè interesse nè competenze/pertinenze specifiche
In merito. Sicuramente sapevano a cosa andavano incontro e raccoglieranno per come hanno seminato, ma ripeto l'aspetto sanzionatorio a me cliente non riguarda minimamente.

 

[fran56]

Tanto per chiarire e rimettere le pedine bene al loro posto. Il problema dei dipendenti VW sarebbe un problema tra VW e loro, non del cliente.
Questo esula dalle mie competenze. Il "problema" che CONSAPEVOLMENTE mi ha posto VW tocca a VW risolverlo, non voglio sapere come ma tocca a loro ripristinare la situazione di legalità, senza intaccare alcuna delle caratteristiche per le quali ho acquistato e mi ha venduto un prodotto. Punto!
Anch'io ho avuto esperienze negative durante il mio percorso lavorativo ma non ho mai preteso che ne rispondesse il cliente, mi sono semplicemente rimboccato le maniche...
E qui chiudo l' OT
PS:
Per quello che riguarda le sanzioni, non ho mai fatto riferimento a sanzioni, perchè questo è un discorso che riguarda VW e i vari enti federali, io non ho nè interesse nè competenze/pertinenze specifiche
In merito. Sicuramente sapevano a cosa andavano incontro e raccoglieranno per come hanno seminato, ma ripeto l'aspetto sanzionatorio a me cliente non riguarda minimamente.

Hai considerato che il dissesto finanziario del gruppo comporterebbe in primo luogo proprio la definitiva non soluzione del problema del cliente?

 

[gianko1982]

Si ok, ma si parla di "clienti".... Qui il firmware penso sia Bosch... Io mi aspetto altre sorprese...

Anch'io mi aspetto altre sorprese.
Non sono convinto però si possa imputare nulla al fornitore. Una centralina, ammesso che possa essere condivisa in parte o in tutto con altri committenti, è un contenitore vuoto. Non credo che lo sviluppo e quindi la mappa di gestione di un motore la faccia Bosch, sono convinto la facciano gli ingegneri VW, BMW, ecc.
Che poi al fornitore si richieda il prodotto "finito", cioè già scritto e pronto per il montaggio in auto è un altro paio di maniche. Si tratta di delegare ad un "terzista" un lavoro proprio.

Vero ma Bosch fornisce buona l'arte dei componenti montati, dal sistema di iniezione alla centraline e forse pure l'egr e compagnia bella. Un software base preconfezionato lo da di sicuro, poi le varie case ci ricamano sopra e lo arricchisconopersonalizzano come meglio credono,un po' come accade con gli smartphone android insomma... Il motore funziona sempre nel medesimo modo quindi una base la si può scrivere tranquillamente.

Il fatto è che chi omologa la macchina ha l'onere o l'onore di non fare cazzate...

 

[willy1971]

Siccome anche a me questa vicenda continua ad apparire poco chiara, nel senso che non credo che i contorni siano così ben delimitati come ci stanno raccontando, segnalo un paio di articoli interessanti.
Per chi volesse leggerli.
Sono molto vicini al mio pensiero.

http://www.transportenvironment.org/publications/vw%E2%80%99s-cheating-just-tip-iceberg

http://www.transportenvironment.org/press/some-mercedes-bmw-and-peugeot-models-consuming-around-50-more-fuel-official-results-new-study

 

[gianko1982]

Ecco qua la scoperta dell' acqua calda...

http://www.tgcom24.mediaset.it/economia/volkswagen-a-ottobre-richiameremo-11-mln-di-auto-per-le-correzioni_2135876-201502a.shtml

vediamo come avviene il miracolo senza depotenziamento...ahi...ahi...la vedo dura per loro...

"Semplice": rimappano la centralina e montano un sistema di pulizia dei fumi a valle dello stesso con esborso economico non indifferente per VW, probabile non ottimizzazione del motore (nell'immediato almeno vista la fretta) e speranza che la soluzione non ottimizzata per la produzione di massa sulle linee di montaggio non dia grane (rumori, vibrazioni, noie, consumi da camion)

Altri modi non ne vedo.... In pratica portano un motore " vecchio" quasi a livello di uno "nuovo" per riomologarlo ma con costi maggiori perché fatto a mano dalle officine autorizzate

 

[tribal61]

Tanto per chiarire e rimettere le pedine bene al loro posto. Il problema dei dipendenti VW sarebbe un problema tra VW e loro, non del cliente.
Questo esula dalle mie competenze. Il "problema" che CONSAPEVOLMENTE mi ha posto VW tocca a VW risolverlo, non voglio sapere come ma tocca a loro ripristinare la situazione di legalità, senza intaccare alcuna delle caratteristiche per le quali ho acquistato e mi ha venduto un prodotto. Punto!
Anch'io ho avuto esperienze negative durante il mio percorso lavorativo ma non ho mai preteso che ne rispondesse il cliente, mi sono semplicemente rimboccato le maniche...
E qui chiudo l' OT
PS:
Per quello che riguarda le sanzioni, non ho mai fatto riferimento a sanzioni, perchè questo è un discorso che riguarda VW e i vari enti federali, io non ho nè interesse nè competenze/pertinenze specifiche
In merito. Sicuramente sapevano a cosa andavano incontro e raccoglieranno per come hanno seminato, ma ripeto l'aspetto sanzionatorio a me cliente non riguarda minimamente.

Hai considerato che il dissesto finanziario del gruppo comporterebbe in primo luogo proprio la definitiva non soluzione del problema del cliente?

Certamente è una delle varianti da tenere in considerazione ma non puo' fungere da deterrente a quelle che sono le mie sacrosante richieste.

 

[fran56]

Siccome anche a me questa vicenda continua ad apparire poco chiara, nel senso che non credo che i contorni siano così ben delimitati come ci stanno raccontando, segnalo un paio di articoli interessanti.
Per chi volesse leggerli.
Sono molto vicini al mio pensiero.

http://www.transportenvironment.org/publications/vw%E2%80%99s-cheating-just-tip-iceberg

http://www.transportenvironment.org/press/some-mercedes-bmw-and-peugeot-models-consuming-around-50-more-fuel-official-results-new-study

Non contesto ma non mi pare che centri molto l'aspetto omologazione e le sue enormi pecche. A quanto sembra i modelli VW taroccati che circolano, senza il software non supererebbero la normale revisione. Non mi risulta, per ora, che ci siano altre case in situazione analoga.

 

[tribal61]

Ecco qua la scoperta dell' acqua calda...

http://www.tgcom24.mediaset.it/economia/volkswagen-a-ottobre-richiameremo-11-mln-di-auto-per-le-correzioni_2135876-201502a.shtml

vediamo come avviene il miracolo senza depotenziamento...ahi...ahi...la vedo dura per loro...

"Semplice": rimappano la centralina e montano un sistema di pulizia dei fumi a valle dello stesso con esborso economico non indifferente per VW, probabile non ottimizzazione del motore (nell'immediato almeno vista la fretta) e speranza che la soluzione non ottimizzata per la produzione di massa sulle linee di montaggio non dia grane (rumori, vibrazioni, noie, consumi da camion)

Altri modi non ne vedo.... In pratica portano un motore " vecchio" quasi a livello di uno "nuovo" per riomologarlo ma con costi maggiori perché fatto a mano dalle officine autorizzate

Ecco che farebbero bene a proporre un'equa sostituzione del veicolo, perchè alla minima vibrazione o anomalia riconducibile all'accrocchio partirebbe un' altra class action...

 

[tribal61]

Siccome anche a me questa vicenda continua ad apparire poco chiara, nel senso che non credo che i contorni siano così ben delimitati come ci stanno raccontando, segnalo un paio di articoli interessanti.
Per chi volesse leggerli.
Sono molto vicini al mio pensiero.

http://www.transportenvironment.org/publications/vw%E2%80%99s-cheating-just-tip-iceberg

http://www.transportenvironment.org/press/some-mercedes-bmw-and-peugeot-models-consuming-around-50-more-fuel-official-results-new-study

Non contesto ma non mi pare che centri molto l'aspetto omologazione e le sue enormi pecche. A quanto sembra i modelli VW taroccati che circolano, senza il software non supererebbero la normale revisione. Non mi risulta, per ora, che ci siano altre case in situazione analoga.

Quotone!!!

 

[gianko1982]

Ecco qua la scoperta dell' acqua calda...

http://www.tgcom24.mediaset.it/economia/volkswagen-a-ottobre-richiameremo-11-mln-di-auto-per-le-correzioni_2135876-201502a.shtml

vediamo come avviene il miracolo senza depotenziamento...ahi...ahi...la vedo dura per loro...

"Semplice": rimappano la centralina e montano un sistema di pulizia dei fumi a valle dello stesso con esborso economico non indifferente per VW, probabile non ottimizzazione del motore (nell'immediato almeno vista la fretta) e speranza che la soluzione non ottimizzata per la produzione di massa sulle linee di montaggio non dia grane (rumori, vibrazioni, noie, consumi da camion)

Altri modi non ne vedo.... In pratica portano un motore " vecchio" quasi a livello di uno "nuovo" per riomologarlo ma con costi maggiori perché fatto a mano dalle officine autorizzate

Ecco che farebbero bene a proporre un'equa sostituzione del veicolo, perchè alla minima vibrazione o anomalia riconducibile all'accrocchio partirebbe un' altra class action...

Non lo faranno mai, tranquillo.... La macchina l'hai comprata e te la tieni con l modifica