bombe a Bruxelles

[PanDemonio]

tu saresti pronto ad accettare quello che dicevo prima...la creazione di una forza di polizia e di intelligence a livello Europeo?

Accettare? Non so lui, ma io non solo lo accetto, bensì LO PRETENDO.

In giro per il mondo vediamo l'esercito del Kansas, quello dell'Iowa, quello della California, o l'Esercito degli Stati Uniti?

Io voglio la polizia europea, le forze armate europee, le leggi europee, i tribunali europei, la dogana europea che controlla le frontiere europee, le politiche del lavoro, dell'energia, dell'economia, del welfare, della sanità europee, la lingua europea (da studiare come e meglio di quella madre), la diplomazia europea, ecc.. ecc...

Io voglio TUTTO questo. In fretta. Oppure niente.

La via di mezzo è solo una perdita di tempo e risorse.

Ovviamente questo vuol dire una certa perdità di sovranità nazionale su questo tema.

Anche no. Anzi, tutto il contrario. La sovranità nazionale verrebbe espressa nelle sedi opportune, vedi parlamento europeo, dove magari per questo motivo cominceremmo a mandare qualcuno davvero competente e volenteroso invece di parcheggiarci a spese della comunità i trombati, i loro parenti e gli amici degli amici a disquisire del raggio di curvatura delle banane.

il secondo punto invece è quello che riguarda il proselitismo di queste forme di fanatismo, una lotta ancora più difficile e qui si contrappongono modi diffenti di affrontare il problema.... io ho appurato che il pensiero tra virgolette occidentale se libero di esprimersi è molto più forte di tutte le altre forme di ideologie , sia sociale che religiose, il problema è che noi stessi negli ultimi anni stiamo abbandonando i capisaldi del nostro modo di concepire una società, in parte sotto pressione da agenti esterni in parte per delle forze interne nostre.

Il primo passo dev'essere la separazione netta tra stato e credo religioso. Bisogna essere innanzitutto cittadini europei, e solo dopo, nella propria sfera personale, credenti. Non dico di rinnegare le proprie origini antropologiche, ma non ci possiamo più permettere di lasciare che queste influenzino gli stati e le relazioni internazionali. Fatto questo il resto lo farà il tempo.

Il tutto imho, naturalmente.

 

[bumper morgan]

Ovvio che non tutti diventano o sono terroristi, non hanno bisogno....ci conquistano pian piano, come diceva boumedienne, con le loro pance.

é questo che i neurocrati ( e non solo) non capiscono.

secondo me Bumper ci sono due problemi da affrontare...

il primo è quello prioritario ed è la lotta sul campo del terrorismo... tu saresti pronto ad accettare quello che dicevo prima...la creazione di una forza di polizia e di intelligence a livello Europeo? Ovviamente questo vuol dire una certa perdità di sovranità nazionale su questo tema.

il secondo punto invece è quello che riguarda il proselitismo di queste forme di fanatismo, una lotta ancora più difficile e qui si contrappongono modi diffenti di affrontare il problema.... io ho appurato che il pensiero tra virgolette occidentale se libero di esprimersi è molto più forte di tutte le altre forme di ideologie , sia sociale che religiose, il problema è che noi stessi negli ultimi anni stiamo abbandonando i capisaldi del nostro modo di concepire una società, in parte sotto pressione da agenti esterni in parte per delle forze interne nostre.

ed è proprio ciò che ho detto...i problemi sono due , un conto sono i terroristi un altro il numero sempre crescente di islamici che ci stiamo portando a casa.
Sono giò troppi, nessuno li ferma anzi li andiamo a prendere e questo ci creerà problemi grossissimi perchè costoro - a parte ciò che pensano i benpensanti - non si integreranno mai, non accetteranno mai il nostro modo di vivere perchè a tutto antepongono la religione. Ed il fare ilproselitismo. Basta vedere le coppie miste...nella maggior parte dei casi lei si converte, mai il contrario.
Qualcuno ci sarà, c'è ma la maggior parte no.

Tornando al discorso del terrorismo mi sembra giusto (si sarebbe già dovuto fare ma prima viene la finanza) che si costituisca una forza di polizia europea basta che poi, come in economia, le regole non siano scritte in tedesco.

 

[U2511]

3) Per ultimo la domanda più importante di tutte, l'unica che non sento mai fare: Perché? Perché questi ce l'hanno così tanto con noi da voler sacrificare la vita per farci del male? Perché dovrei fare la guerra a un nemico che neanche conosco e dal quale non voglio nulla? Perché la gente non si ferma un attimo a chiedersi perché, invece di pensare solo al modo migliore di ottenere vendetta per il sangue versato?

http://www.corano.it/corano_testo/9.htm
29. Combattete coloro che non credono in Allah e nell'Ultimo Giorno, che non vietano quello che Allah e il Suo Messaggero hanno vietato, e quelli, tra la gente della Scrittura, che non scelgono la religione della verità, finché non versino umilmente il tributo*, e siano soggiogati.

Chiarisco meglio.
I Cristiani (cattolici, ugonotti, ortodossi, protestanti etc etc) fecero lo stesso in quello che fu il nostro Medioevo ed anche dopo.
Il tempo dei Musulmani è più giovane del nostro di 622 anni: proviamo a pensare a noi stessi nel 1.394 D.C., ma con gli strumenti attuali :x

 

[PanDemonio]

i problemi sono due , un conto sono i terroristi un altro il numero sempre crescente di islamici che ci stiamo portando a casa.
Sono giò troppi, nessuno li ferma anzi li andiamo a prendere e questo ci creerà problemi grossissimi perchè costoro - a parte ciò che pensano i benpensanti - non si integreranno mai, non accetteranno mai il nostro modo di vivere perchè a tutto antepongono la religione. Ed il fare ilproselitismo. Basta vedere le coppie miste...nella maggior parte dei casi lei si converte, mai il contrario.
Qualcuno ci sarà, c'è ma la maggior parte no.

E quindi la proposta è...? Bloccare l'immigrazione? Bloccarla solo per gli islamici? Farli entrare ma costringerli a convertirsi al cristianesimo?
Dimmi...

Tornando al discorso del terrorismo mi sembra giusto (si sarebbe già dovuto fare ma prima viene la finanza) che si costituisca una forza di polizia europea basta che poi, come in economia, le regole non siano scritte in tedesco.

Cosa possiamo mettere sul piatto perché questo non succeda?

 

[automoto3]

Io voglio la polizia europea, le forze armate europee, le leggi europee, i tribunali europei, la dogana europea che controlla le frontiere europee, le politiche del lavoro, dell'energia, dell'economia, del welfare, della sanità europee, la lingua europea (da studiare come e meglio di quella madre), la diplomazia europea, ecc.. ecc...

Non avverrà mai:

quello che è l'errore madre, il nocciolo della questione è che - in definitiva - si è voluto creare un nuovo "impero".

Infatti, considerando soprattutto l'estensione di questo nuovo Stato Europeo, si può individuare una connessione logico-temporale con i grandi Imperi del passato, gli Egizi, i Persiani, con le successive fasi ellenistiche e turche, i Romani e per finire i Veneziani, che dominarono per circa 1000 anni, in perenne lotta con gli Ottomani.

L'errore che si compie oggigiorno, però, è che si pretenderebbe di avere il dominio/controllo di un area enorme tramite un organo centrale, mentre invece non è affatto così ... i vari Stati mantengono una loro struttura interna che effettivamente rende questo "nuovo Impero" un colosso dai piedi d'argilla.

I vecchi, p.es. i Romani o i Veneziani, avevano trovato il modo di tenere ben salde le regioni e i territori lontani, anzi lontanissimi: con il pugno di ferro. Erano spietati, ma tutto questo funzionò perfettamente. Il loro esercito era temuto a livello di globo conosciuto. Era il collante, l'ossatura portante.

Questi concetti vanno tenuti ben presente oggi, proprio nel momento in cui si assiste e ad un attacco dal nostro interno, e alla constatazione di estrema fragilità degli organismi preposti alla sicurezza nazionale.

 

[PanDemonio]

3) Per ultimo la domanda più importante di tutte, l'unica che non sento mai fare: Perché? Perché questi ce l'hanno così tanto con noi da voler sacrificare la vita per farci del male? Perché dovrei fare la guerra a un nemico che neanche conosco e dal quale non voglio nulla? Perché la gente non si ferma un attimo a chiedersi perché, invece di pensare solo al modo migliore di ottenere vendetta per il sangue versato?

http://www.corano.it/corano_testo/9.htm
29. Combattete coloro che non credono in Allah e nell'Ultimo Giorno, che non vietano quello che Allah e il Suo Messaggero hanno vietato, e quelli, tra la gente della Scrittura, che non scelgono la religione della verità, finché non versino umilmente il tributo*, e siano soggiogati.

Chiarisco meglio.
I Cristiani (cattolici, ugonotti, ortodossi, protestanti etc etc) fecero lo stesso in quello che fu il nostro Medioevo ed anche dopo.
Il tempo dei Musulmani è più giovane del nostro di 622 anni: proviamo a pensare a noi stessi nel 1.394 D.C., ma con gli strumenti attuali :x

Mi rifiuto di accettare che una persona appartenente a questo millennio, con accesso a giornali, libri, radio, tv, internet, subordini la propria vita a un paio di scemenze scritte da non si sa chi, non si sa quando, e non si sa perché o come. Una cosa è leggere una scrittura, avvincente e mistica quanto vuoi, un'altra è mettersi una cintura esplosiva e farsi saltare in mezzo a uomini, donne e bambini. Bisogna intervenire su quello che c'è nel mezzo tra le due cose, nient'altro. E cmq imho questo non risponde, nemmeno parzialmente, a nessuna delle tre domande.

 

[agricolo]

Mi rifiuto di accettare che una persona appartenente a questo millennio, con accesso a giornali, libri, radio, tv, internet, subordini la propria vita a un paio di scemenze scritte da non si sa chi, non si sa quando, e non si sa perché o come.

Il problema è che c'è chi lo fa. E non sono pochi.

 

[PanDemonio]

Non avverrà mai

Avverrà. Deve avvenire.

Oppure, più facilmente, scoppierà un nuovo conflitto mondiale che rimescolerà un'altra volta le carte a pro del vincitore di turno.

Con l'unico effetto "positivo" (sottolineo le virgolette) di decimare la popolazione mondiale e permettere di allungare di qualche altro decennio la sopravvivenza dei superstiti su un pianeta già da anni in "rosso fisso" (volendo fare un'analogia con la spia della riserva delle automobili)

 

[PanDemonio]

Mi rifiuto di accettare che una persona appartenente a questo millennio, con accesso a giornali, libri, radio, tv, internet, subordini la propria vita a un paio di scemenze scritte da non si sa chi, non si sa quando, e non si sa perché o come.

Il problema è che c'è chi lo fa. E non sono pochi.

Lo so. Per questo la priorità è riportare la religione al suo ambito naturale, la sfera intima e personale di ognuno di noi, separandola nettamente dagli stati, dai governi, dalle leggi e così via..

 

[agricolo]

Lo so. Per questo la priorità è riportare la religione al suo ambito naturale, la sfera intima e personale di ognuno di noi, separandola nettamente dagli stati, dai governi, dalle leggi e così via..

Finchè tutte le cazzate e le paturnie dei "migranti" continueranno a diventare oggetto di venerazione da parte di tutti i multiculturalisti a senso unico, la vedo dura...

 

[bumper morgan]

i problemi sono due , un conto sono i terroristi un altro il numero sempre crescente di islamici che ci stiamo portando a casa.
Sono giò troppi, nessuno li ferma anzi li andiamo a prendere e questo ci creerà problemi grossissimi perchè costoro - a parte ciò che pensano i benpensanti - non si integreranno mai, non accetteranno mai il nostro modo di vivere perchè a tutto antepongono la religione. Ed il fare ilproselitismo. Basta vedere le coppie miste...nella maggior parte dei casi lei si converte, mai il contrario.
Qualcuno ci sarà, c'è ma la maggior parte no.

E quindi la proposta è...? Bloccare l'immigrazione? Bloccarla solo per gli islamici? Farli entrare ma costringerli a convertirsi al cristianesimo?
Dimmi...

Tornando al discorso del terrorismo mi sembra giusto (si sarebbe già dovuto fare ma prima viene la finanza) che si costituisca una forza di polizia europea basta che poi, come in economia, le regole non siano scritte in tedesco.

Cosa possiamo mettere sul piatto perché questo non succeda?

ma cosa vuoi convertire? bloccherei l'immigrazione...anzi l'invasione. E già qualcosa.

e poi direi loro che qui siamo in italia (cmq in europa), le regole sono queste per cui o le accetti o vai fuori dalle scatole.

se tu invece sei contento che chi viene qui detti pure le regole che vuoi che ti dica...buon per te.

 

[bumper morgan]

Lo so. Per questo la priorità è riportare la religione al suo ambito naturale, la sfera intima e personale di ognuno di noi, separandola nettamente dagli stati, dai governi, dalle leggi e così via..

Finchè tutte le cazzate e le paturnie dei "migranti" continueranno a diventare oggetto di venerazione da parte di tutti i multiculturalisti a senso unico, la vedo dura...

appunto

eppure.....

 

[arizona77]

(...)
abbiamo fatto la moneta unica ma poi ci siamo fermati a quella
(...)

Concordo.
E come scrive stamani su FB tale prof. Guido Saraceni: "Sarebbe bello se l'Europa non si limitasse ad essere una cartella esattoriale scritta in tedesco."

Se i Mussulmani fanno i " padroni a casa nostra "
colpa di quelli che, piano piano, glielo hanno concesso di fare.
Stessa cosa per l' Europa: ammesso sia vero quanto stimato dal prof.,
la colpa e' sempre dei medesimi che glielo avrebbero concesso.
E tutti a voler entrare in questa " fitinzia ", mah

 

[arizona77]

tu saresti pronto ad accettare quello che dicevo prima...la creazione di una forza di polizia e di intelligence a livello Europeo?

Accettare? Non so lui, ma io non solo lo accetto, bensì LO PRETENDO.

In giro per il mondo vediamo l'esercito del Kansas, quello dell'Iowa, quello della California, o l'Esercito degli Stati Uniti?

Io voglio la polizia europea, le forze armate europee, le leggi europee, i tribunali europei, la dogana europea che controlla le frontiere europee, le politiche del lavoro, dell'energia, dell'economia, del welfare, della sanità europee, la lingua europea (da studiare come e meglio di quella madre), la diplomazia europea, ecc.. ecc...

Io voglio TUTTO questo. In fretta. Oppure niente.

La via di mezzo è solo una perdita di tempo e risorse.

Ovviamente questo vuol dire una certa perdità di sovranità nazionale su questo tema.

Anche no. Anzi, tutto il contrario. La sovranità nazionale verrebbe espressa nelle sedi opportune, vedi parlamento europeo, dove magari per questo motivo cominceremmo a mandare qualcuno davvero competente e volenteroso invece di parcheggiarci a spese della comunità i trombati, i loro parenti e gli amici degli amici a disquisire del raggio di curvatura delle banane.

il secondo punto invece è quello che riguarda il proselitismo di queste forme di fanatismo, una lotta ancora più difficile e qui si contrappongono modi diffenti di affrontare il problema.... io ho appurato che il pensiero tra virgolette occidentale se libero di esprimersi è molto più forte di tutte le altre forme di ideologie , sia sociale che religiose, il problema è che noi stessi negli ultimi anni stiamo abbandonando i capisaldi del nostro modo di concepire una società, in parte sotto pressione da agenti esterni in parte per delle forze interne nostre.

Il primo passo dev'essere la separazione netta tra stato e credo religioso. Bisogna essere innanzitutto cittadini europei, e solo dopo, nella propria sfera personale, credenti. Non dico di rinnegare le proprie origini antropologiche, ma non ci possiamo più permettere di lasciare che queste influenzino gli stati e le relazioni internazionali. Fatto questo il resto lo farà il tempo.

Il tutto imho, naturalmente.

Gli Stati federali, nascono federali.

Non si creano dal nulla, dopo che i vari aderenti sono stati in guerra fra loro
dalla caduta dell' impero Romano
Gia' e' un miracolo che si siano eliminate le guerre in questo ambito

 

[arizona77]

3) Per ultimo la domanda più importante di tutte, l'unica che non sento mai fare: Perché? Perché questi ce l'hanno così tanto con noi da voler sacrificare la vita per farci del male? Perché dovrei fare la guerra a un nemico che neanche conosco e dal quale non voglio nulla? Perché la gente non si ferma un attimo a chiedersi perché, invece di pensare solo al modo migliore di ottenere vendetta per il sangue versato?

http://www.corano.it/corano_testo/9.htm
29. Combattete coloro che non credono in Allah e nell'Ultimo Giorno, che non vietano quello che Allah e il Suo Messaggero hanno vietato, e quelli, tra la gente della Scrittura, che non scelgono la religione della verità, finché non versino umilmente il tributo*, e siano soggiogati.

Chiarisco meglio.
I Cristiani (cattolici, ugonotti, ortodossi, protestanti etc etc) fecero lo stesso in quello che fu il nostro Medioevo ed anche dopo.
Il tempo dei Musulmani è più giovane del nostro di 622 anni: proviamo a pensare a noi stessi nel 1.394 D.C., ma con gli strumenti attuali :x

Purtroppo
( vista la lingua decisamente ostica )
io continuo a leggere o sentire Corani nuovi, giorno per giorno
( probabilmente pro domo traductoris ).
D' altronde la stessa Bibbia e' diversa in certi passaggi
( traduci, traduci, traduci )
sia nella versione di Lutero che in quella dei Testimoni.
P.s.: Sion, non pervenuta