Auto elettrica "c'è poca luce" attorno.

[Barracuda7]

Ma, dati alla mano, il risparmio negli anni è enorme: l'energia elettrica costa molto meno di benzina/gasolio/metano/GPL.

Leva le accise su benzina e gasolio e poi ne riparliamo.

 

[1o100]

Spero che non sia così altrimenti in futuro viaggeremo tutti (elettrici o gasolari) a 20 km orari perchè avremo sempre davanti qualcuno che sta cercando di stabilire il record di autonomia...
Nel caso del guidatore della Kona non era solo lento,mi sembrava anche un po' impacciato.
Eppure doveva essere pratico della zona perchè l'ho vista altre volte.

Che le auto elettriche siano lente non mi sembra proprio, anzi se schiacci l'acceleratore il motore elettrico reagisce in maniera immediatamente, t'incolla al sedili.

 

[zinzanbr_]

Che le auto elettriche siano lente non mi sembra proprio, anzi se schiacci l'acceleratore il motore elettrico reagisce in maniera immediatamente, t'incolla al sedili.

A meno che chi sta al volante non stia cercando di stabilire il record mondiale di autonomia con una singola ricarica...

 

[1o100]

Leva le accise su benzina e gasolio e poi ne riparliamo.

Comunque la benzina /petrolio bisogna comprarlo dall'esterno, portarlo in Italia con le famose petroliere, ogni tanto fanno dei disastri ambientali e poi raffinato, altro inquinamento. Il sole è qui è una risorsa che abbiamo gratis, basta migliorare le tecnologie per sfruttarlo meglio. Perché
non cerchiamo l'autosufficenza energetica?

 

[Barracuda7]

Comunque la benzina /petrolio bisogna comprarlo dall'esterno, portarlo in Italia con le famose petroliere, ogni tanto fanno dei disastri ambientali e poi raffinato, altro inquinamento. Il sole è qui è una risorsa che abbiamo gratis, basta migliorare le tecnologie per sfruttarlo meglio. Perché
non cerchiamo l'autosufficenza energetica?

L'autosufficienza energetica solo con le rinnovabili la vedo dura.
Peraltro, parlando di elettriche, litio e terre rare non le abbiamo in casa.

 

[Barracuda7]

Con l'obbligo di fatto all'elettrificazione dell'auto questa diventa bene di lusso e:
Diminuzione delle vendite di auto nuove
Chiusura stabilimenti di produzione
Fornitura batterie, componentistica, ecc demandata alla Cina
Crollo del gettito fiscale a causa delle accise sui carburanti
Aumenti dei costi per molte imprese
Professioni che spariscono o diventano antieconomiche
In Europa, mentre il resto del globo se ne frega
Se poi a breve cambia la tecnologia delle batterie e queste diventano più economiche e con densità energetica superiore, il discorso cambia.

 

[NS-4]

...e il risultato non è lo stesso?

Dipende. Se la tassa sui chilometri viene messa solo sulle auto a batteria ok, se viene messa indistintamente a tutti i veicoli diventa una tripla mazzata sui veicoli tradizionali: tassa sul carburante, tassa a chilometri percorsi, limitazioni alla circolazione.
Ovviamente io sono dell'idea che (se arriverà una tassa a chilometro) i veicoli tradizionali dovrebbero essere esclusi anche perché potrebbero usare i carburanti a impatto zero CO2 di cui si parla spesso ultimamente quindi una ulteriore tassa sarebbe il danno e la beffa assieme.

 

[RAV4AWDi]

Scusami

E' una velata affermazione
o una ipotesi

??

La motivazione data, e' quella del post 327

Un sospetto

 

[Guastatore1986_1641979148]

Infatti é interessante come oltre ad imporre tecnologie si creino bisogni... Come il SUV.

Mi spiace deluderti, ma i SUV, quelli veri, nascono tutti a benzina e con motori belli grossi.
Nella loro transizione per i "povery" europei (perché non dimentichiamoci che il mercato d'elezione é quello americano) diventano diesel e si rimpiccioliscono.

Non ho ancora capito cosa dovrebbe entrarmi in testa (si vede che sono uno zuccone ) ma non importa

• La tecnologia Common Rail ce l'hanno imposta con la carota, non con il bastone come fanno adesso con l'elettrico. Allora per te il Diesel non doveva evolversi, doveva rimanere come quello che ho sotto il cofano del mio furgoncino, eh? Mio Padre era un cretino e lo stesso dei miei ex insegnanti e il sottoscritto perché abbiamo scelto il Diesel per essere dei pendolari, per te.
• Ma a te non fa arrabbiare che noi Europei siamo "Cornuti e mazziati" mentre gli Yankees possono bellamente circolare con auto che bevono come secchiai?

 

[Marcus 9]

• La tecnologia Common Rail ce l'hanno imposta con la carota, non con il bastone come fanno adesso con l'elettrico. Allora per te il Diesel non doveva evolversi, doveva rimanere come quello che ho sotto il cofano del mio furgoncino, eh? Mio Padre era un cretino e lo stesso dei miei ex insegnanti e il sottoscritto perché abbiamo scelto il Diesel per essere dei pendolari, per te.

Guarda che il diesel e' conveniente perche' e' stato agevolato in Italia (e in qualche altro stato) rispetto alla benzina.. il gasolio infatti e' meno tassato della benzina e laddove la tassazione e' identica per entrambi i carburanti un litro di benzina costano uguali o leggermente meno di un litro di gasolio.

Se il gasolio al litro costasse quanto la benzina o addirittura 2/3 centesimi in più sarebbe conveniente davvero solo a chi "vive" in autostrada, e comunque già alla situazione attuale e passata, visto anche il prezzo d'acquisto maggiore della motorizzazione a gasolio, non conviene proprio a tutti. Poi negli anni addietro c'erano anche quelli che compraravano diesel per 10000 km/annui e credevano di risparmiare, poi magari si lamentavano pure del Fap/Dpf...

Vi lamentate che l'elettrico ha delle corpose agevolazioni ed e' vero, ma il gasolio e' stato molto agevolato: e' meno tassato della benzina di ben 11 centesimi al litro dalle accise.

 

[bergat]

Il sole è qui è una risorsa che abbiamo gratis, basta migliorare le tecnologie per sfruttarlo meglio. Perché
non cerchiamo l'autosufficenza energetica?

Lo dici a me?
Io sono stato sempre un fautore del nucleare= il sole a casa propria

 

[ALGEPA]

• La tecnologia Common Rail ce l'hanno imposta con la carota, non con il bastone come fanno adesso con l'elettrico. Allora per te il Diesel non doveva evolversi, doveva rimanere come quello che ho sotto il cofano del mio furgoncino, eh? Mio Padre era un cretino e lo stesso dei miei ex insegnanti e il sottoscritto perché abbiamo scelto il Diesel per essere dei pendolari, per te.
• Ma a te non fa arrabbiare che noi Europei siamo "Cornuti e mazziati" mentre gli Yankees possono bellamente circolare con auto che bevono come secchiai?

Ma perchè ti inalberi in questo modo ? Non si sta dando del cretino a nessuno , è evidente che per un certo periodo le case hanno dirottato il mercato sul Diesel, ci sono stati tanti che ne hanno tratto dei benefici e tanti altri che invece sono stati costretti ad acquistare questa motorizzazione quando probabilmente non ne avevano bisogno, soprattutto se l'acquisto era orientato a segmenti C o superiori. La tua famiglia avrà avuto i suoi buoni motivi per acquistare una vettura diesel e nessuno lo mette in dubbio, però permettimi che sei io mi trovo un Agila con il CDTI di 15 anni fa che ha fatto 80.000 Km mi viene qualche perplessità che la scelta del Diesel allora fosse la migliore, giusto per fare un esempio.
A me sembra evidente , e anche in parte giusto, che le case investendo in una tecnologia la portino avanti visti i costi sostenuti anche indirizzando il marcato, pensare che si possa investire tra diverse tecnologie mi sembra alquanto difficile e improbabile, normale quindi che la ricerca va verso una direzione a discapito di un altra aggiungendo anche un buona dose di competizione tra i competitor, se non ci fosse stato questo non avremmo avuto tanto sviluppo nel settore e probabilmente non avremmo avuto i Diesel come li conosciamo ora o alcuni modelli di Full Hybrid.

 

[Barracuda7]

Guarda che il diesel e' conveniente perche' e' stato agevolato in Italia (e in qualche altro stato) rispetto alla benzina.. il gasolio infatti e' meno tassato della benzina e laddove la tassazione e' identica per entrambi i carburanti un litro di benzina costano uguali o leggermente meno di un litro di gasolio.

Se il gasolio al litro costasse quanto la benzina o addirittura 2/3 centesimi in più sarebbe conveniente davvero solo a chi "vive" in autostrada, e comunque già alla situazione attuale e passata, visto anche il prezzo d'acquisto maggiore della motorizzazione a gasolio, non conviene proprio a tutti. Poi negli anni addietro c'erano anche quelli che compraravano diesel per 10000 km/annui e credevano di risparmiare, poi magari si lamentavano pure del Fap/Dpf...

Vi lamentate che l'elettrico ha delle corpose agevolazioni ed e' vero, ma il gasolio e' stato molto agevolato: e' meno tassato della benzina di ben 11 centesimi al litro dalle accise.

Vedi l'allegato 17231

Il diesel si è diffuso in Europa, dalla seconda metà degli 90 fino a poco fa, soprattutto perché garantiva prestazioni migliori e consumi parecchio inferiore rispetto al benzina.
Questo a prescindere dai pochi centesimi di differenza alla pompa.
Un 1.6/1.8/2.0 benzina aspirato degli anni 90 era un pianto, rispetto ad un buon turbodiesel, e beveva il doppio.

 

[Marcus 9]

Il diesel si è diffuso in Europa, dalla seconda metà degli 90 fino a poco fa, soprattutto perché garantiva prestazioni migliori e consumi parecchio inferiore rispetto al benzina.
Questo a prescindere dai pochi centesimi di differenza alla pompa.
Un 1.6/1.8/2.0 benzina aspirato degli anni 90 era un pianto, rispetto ad un buon turbodiesel, e beveva il doppio.

I pochi centesimi che dici sono comunque 11 centesimi per ogni litro, che non sono certo pochi. Va detto anche che le case in quel periodo avevano dato precedenza negli investimenti per lo sviluppo del motore diesel. E comunque i benzina aspirati erano "un pianto" solo se non si usava il cambio, te lo dice uno che complessivamente preferisce i motori turbo.
Da qualche anno i benzina sono (quasi) tutti turbo, se non fosse per le accise maggiori nella benzina che abbiamo in italia il diesel converrebbe davveto soltanto a chi "vive" in autostrada, visto anche che la versione diesel costa sempre di più (salvo eccezioni) della versione a benzina di pari potenza e allestimento, e infatti non conviene a tutti i gasolio.

 

[ALGEPA]

I pochi centesimi che dici sono comunque 11 centesimi per ogni litro, che non sono certo pochi. Va detto anche che le case in quel periodo avevano dato precedenza negli investimenti per lo sviluppo del motore diesel. E comunque i benzina aspirati erano "un pianto" solo se non si usava il cambio, te lo dice uno che complessivamente preferisce i motori turbo.
da qualche anno i benzina sono (quasi) tutti turbo, se non fosse per le accise maggiori nella benzina che abbiamo in italia il diesel converrebbe davveto soltanto a chi "vive" in autostrada, visto anche che la versione diesel costa sempre di più (salvo eccezioni) della versione a benzina di pari potenza e allestimento.

come dici giustamente tu conta molto anche gli investimenti delle case, nel momento in cui hanno ripreso a fare sviluppi sui motori a benzina c'è stata una crescita sotto molti punti di vista.
Porto un esempio che probabilmente è anche estremizzato ma giusto per far capire, chi ha provato un motore Wankel sa che piacere che dà che però da contraltare ha tutta una serie di svantaggi e problematiche, però è anche vero che negli ultimi 50 anni ci ha investito solo una casa, se anche altre case ci avessero investito in ricerca e progettazione? E' un esempio tirato ma per far capire che il mercato secondo me è indirizzato anche da come le case destinano la ricerca