<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Auto che vanno a "BOMBOLONE" (Gpl/Metano) | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Auto che vanno a "BOMBOLONE" (Gpl/Metano)

Difficile dare consigli se non di tenere efficiente la fiesta attuale. Tea gpl e cng il costo manutentivo differente sta nella gestione bombole/serbatoio.

Tenere in vita la Fiesta quanto piu possibile, per me è un mantra, l'undicesimo comandamento.
Detto questo, in cosa riscontri maggiormente la difficoltà di darmi consigli? cioè di consigliarmi GPL o Metano, o di consigliarmi proprio una vettura particolarmente affidabile nell'uno e nell'altro caso?
Riguardo la manutenzione, sono abbastanza ignorante in materia, sapevo che la bombola a Metano va revisionata ogni 5 anni, mentre quella a GPL ogni 10.
Sapevo anche che una volta i bomboloni GPL davano diversi problemi alle valvole, se parliamo però di impianti old style montati dopo sull'auto, spero che i piu moderni che nascono direttamente con la macchina, questi problemi non li diano piu.
 
...
Sapevo anche che una volta i bomboloni GPL davano diversi problemi alle valvole, se parliamo però di impianti old style montati dopo sull'auto, spero che i piu moderni che nascono direttamente con la macchina, questi problemi non li diano piu.

Non è tanto questione di impianto "di serie" (in realtà sempre di terze parti) o aftermarket, quanto di predisposizione del motore: se non ha sedi valvole idonee ("rinforzate") la recessione delle medesime prima o poi costringerà a mettere mano alla testata.
In casa Dacia ho acquistato due veicoli.
Una Logan MCV prima serie del 2007, convertita a GPL aftermarket, attualmente con 204.000km ed ancora allegramente funzionante.
Una Duster del 2016, convertita a GPL aftermarket, attualmente con circa 82.000km (nuova, insomma... :emoji_grin:).
Verificato prima dell'acquisto in ambo i casi l'idoneità del propulsore.
Certo: sarebbe sperabile che i bifuel della casa escano adeguatamente predisposti. :emoji_joy:
 
Io ho guidato a metano per 13 anni, GPL non mi ha mai ispirato troppa fiducia: essendo abituato a tenere le auto molti anni, alla lunga distanza mi pare che molti impianti a GPL abbiano qualche problema. Più sicuro il metano, a fronte di minore disponibilità di distributori (aspetto da valutare bene) e -spesso- minore capacità di bagagliaio. Con l'impianto installato dal costruttore non c'è più molta scelta, ma sono tutti modelli affidabili.
La maggiore manutenzione rispetto a benzina la ripaghi, se l'auto è monovalente (cioè con solo una riserva di benzina con la quale in genere si fanno circa 150km), con gli sconti sul bollo (vale anche per il GPL).
Confermo che anch'io ho sentito di vari problemi sul GPL Kia.
 
Ciao a tutti, ragazzi, riesumo questo vecchio topic, perche la scelta sulla prossima auto verterà sempre piu su un'auto a "bombolone".

Per inciso, per ora ho ancora la mia Fiesta 1.4 TDCI, che al momento dell'apertura del topic, aveva 270.000 km,ora a breve spegne le 300 candeline, e le auguro ancora una lunga vita, se non altro per affetto, e perche l'ho tenuta come un gioiello (parole del mio stesso meccanico, che riempie la mia macchina di complimenti ogni volta che la vede per i tagliandi, e a ogni complimento parte la mia grattata :emoji_grin:
Faccio 20/25.000 km annui a regime misto... troppo extraurbano per valutare un ibrido (men che meno una Mild Hybrid), Diesel troppo nel mirino dall'andazzo che si sta prendendo per prendere una nuova Diesel ,anche se non mi sarebbe dispiaciuto rimanere fedele al marchio PSA, il cui motore è montato anche dalla mia, col nuovo 1.5 Diesel da 100 CV sulla Opel Corsa o la Peugeot 208 (tra le due sceglierei la prima,m perche il volante piccolo non lo sopporto :emoji_dizzy_face:)
Tornando al tema bombolone, io ho giusto fatto due conti con un quattrouote alla mano, leggendo i consumi dichiarati, in base al mio chilometraggio e a quanto vanno GPL e metano, e obiettivamente se devo guardare ai consumi e al confronto prezzo al litro/al chilo GPL/metano mi conviene piu il GPL.

Detto questo, non saprei cosa sia meglio scegliere, restando sempre nel segmento B. SE una macchina che nasce a GPL (ci sono quelle del gruppo Renault come la Clio, la Nissan Micra, o la Dacia Sandero, le coreane come la Kia Rio e la Hunday I20, e le Fiat 500 e PAnda, anche la Fiesta, ma so che non è stata ben riuscita la GPL in casa Ford), oppure prendere una qualsiasi macchina a benzina e "gasarla".
Anche la Kia leggevo qualche post sopra che dava qualche problema di registrazione delle valvole, o qualcosa del genere.
Avete presente qualche auto in particolare da consigliarmi o da cui tenermi alla larga?
A livello di manutenzione, tra GPL e Metano, che differenze di costi ci sono?
Un saluto a tutti.
Guarda che per la strada che fai, il diesel funziona e può ancora dire la sua.

Ti prendi una bella 208 e sei a posto
 
Guarda che per la strada che fai, il diesel funziona e può ancora dire la sua.

Ti prendi una bella 208 e sei a posto

Sceglierei la Corsa (stesso motore), solo perche il volante piccolo non lo digerisco.
Il punto è un altro. chiunque senta, (compreso un conoscente che lavora come venditore auto in una grossa concessionaria), acquistare Diesel oggi sembra quasi una condanna a morte, per tutte le restrizioni gia presenti e che aumenteranno.
La stessa Stellantis, forse, sui prossimi restyling di Corsa e 208, toglierà il diesel dal mercato. La Ford sulla Fiesta l'ha gia fatto l'anno scorso. Auto di segmento B Diesel non se ne trovano piu, e non ho la possibilità economica di salire di segmento, a meno che non prenda un usato (ma i costi di manutenzione saranno anche maggiori, rispetto al segmento inferiore).
Non trascurabile il fatto che, ormai, in termini di affidabilità, sempre a sentire le voci di corridoio, i Diesel attuali sono ben lontani dai "trattori" Mercedes degli anni 90, e senza andare tanto lontani, anche dal riuscitissimo 1.4TDCI della mia auto, sempre di concezione PSA. Purtroppo, tutte le restrizioni ambientali a cui vengono sottoposti, costringono le case a dotarli di accessori sempre piu sofisticati di smaltimento dei gas, che non sono scevri da problemi. Due esempi? I Diesel Ford davano problemi al DPF perche la Ford non aveva dotato i suoi motori di un particolare catalizzatore, chiamato SCR, e chi se ne intende di meccanica piu di me capirà piu di quanto capisca io che sto riportando questo dato.
I Diesel Peugeot dànno conitnui problemi al serbatoio dell'UREA. Io amo il diesel, ma con le lacrimucce agli occhi, credo siamo arrivati al canto del cigno, di questo (si pensava) intramontabile motore.
Non è tanto questione di impianto "di serie" (in realtà sempre di terze parti) o aftermarket, quanto di predisposizione del motore: se non ha sedi valvole idonee ("rinforzate") la recessione delle medesime prima o poi costringerà a mettere mano alla testata.
In casa Dacia ho acquistato due veicoli.
Una Logan MCV prima serie del 2007, convertita a GPL aftermarket, attualmente con 204.000km ed ancora allegramente funzionante.
Una Duster del 2016, convertita a GPL aftermarket, attualmente con circa 82.000km (nuova, insomma... :emoji_grin:).
Verificato prima dell'acquisto in ambo i casi l'idoneità del propulsore.
Certo: sarebbe sperabile che i bifuel della casa escano adeguatamente predisposti. :emoji_joy:

Quindi mi confermi che i motori del gruppo Renault sono ben "predisposti" al GPL?
Ad esempio, come menzionavo prima, la KIA so che dia problemi, e la Fiesta pure.
 
Quindi mi confermi che i motori del gruppo Renault sono ben "predisposti" al GPL?
Ad esempio, come menzionavo prima, la KIA so che dia problemi, e la Fiesta pure.

Per la mia esperienza si.

Normalmente se Renault ti da l'o.k. per il GPL non ci sono problemi di quel genere.

Se stai valutando auto intorno ai 4m ti consiglierei caldamente di andare a provare su strada una Sandero ECO-G: il tricilindrico 1.0 turbo GPL riesce ad essere discretamente autoritario sulla Duster (mio padre ne ha appena comprata una per sostituire la vecchia RAV4 Crossover 2.2 TD Euro4). immagino che su di una vettura più "convenzionale" renda pure meglio.
 
Sceglierei la Corsa (stesso motore), solo perche il volante piccolo non lo digerisco.
Il punto è un altro. chiunque senta, (compreso un conoscente che lavora come venditore auto in una grossa concessionaria), acquistare Diesel oggi sembra quasi una condanna a morte, per tutte le restrizioni gia presenti e che aumenteranno.
La stessa Stellantis, forse, sui prossimi restyling di Corsa e 208, toglierà il diesel dal mercato. La Ford sulla Fiesta l'ha gia fatto l'anno scorso. Auto di segmento B Diesel non se ne trovano piu, e non ho la possibilità economica di salire di segmento, a meno che non prenda un usato (ma i costi di manutenzione saranno anche maggiori, rispetto al segmento inferiore).
Non trascurabile il fatto che, ormai, in termini di affidabilità, sempre a sentire le voci di corridoio, i Diesel attuali sono ben lontani dai "trattori" Mercedes degli anni 90, e senza andare tanto lontani, anche dal riuscitissimo 1.4TDCI della mia auto, sempre di concezione PSA. Purtroppo, tutte le restrizioni ambientali a cui vengono sottoposti, costringono le case a dotarli di accessori sempre piu sofisticati di smaltimento dei gas, che non sono scevri da problemi. Due esempi? I Diesel Ford davano problemi al DPF perche la Ford non aveva dotato i suoi motori di un particolare catalizzatore, chiamato SCR, e chi se ne intende di meccanica piu di me capirà piu di quanto capisca io che sto riportando questo dato.
I Diesel Peugeot dànno conitnui problemi al serbatoio dell'UREA. Io amo il diesel, ma con le lacrimucce agli occhi, credo siamo arrivati al canto del cigno, di questo (si pensava) intramontabile motore.


Quindi mi confermi che i motori del gruppo Renault sono ben "predisposti" al GPL?
Ad esempio, come menzionavo prima, la KIA so che dia problemi, e la Fiesta pure.
I problemi al fap di Peugeot sono stati ampiamente superati. E ora puoi andare tranquillo.

Tutti saltano su, perchè è di moda saltare su. Esattamente quando il diesel veniva (assurdamente) osannato una 15ina di anni fa e cercavo di appioppartelo anche se eri uno che con la macchina ci andava solo a fare la spesa.

Renault si col GPL non da problemi.
 
I problemi al fap di Peugeot sono stati ampiamente superati. E ora puoi andare tranquillo.

Tutti saltano su, perchè è di moda saltare su. Esattamente quando il diesel veniva (assurdamente) osannato una 15ina di anni fa e cercavo di appioppartelo anche se eri uno che con la macchina ci andava solo a fare la spesa.

Renault si col GPL non da problemi.

e questo mi fa piacere....resta tuttavia il fatto che, secondo l governo nel 2035 non saranno vendute manco piu aujto a benzina, (questo sempre per uniformarci all'UE). In tutto questo scenario (per me davvero inquietante), secondo te i diesel non saranno i primi a stendere le cuoia a livello di restrizioni, e di impossibilità all'uso?

Riguardo la Opel e la Ford, invece (a GPL)? Cio+è la Ford ancora esce della casa con un motore da 1.1 75 CV...un po' moscetto a parer mio. la Opel da quando è diventata PSA non la fanno piu a GPL. Uno dovrebbe comprare una Corsa (io guardo sempre al segmento B) , macchina peraltro che mi piace molto, e gasarla aftermarket. La Corsa a benzina è da 75 CV e da 100 mi pare
 
e questo mi fa piacere....resta tuttavia il fatto che, secondo l governo nel 2035 non saranno vendute manco piu aujto a benzina, (questo sempre per uniformarci all'UE). In tutto questo scenario (per me davvero inquietante), secondo te i diesel non saranno i primi a stendere le cuoia a livello di restrizioni, e di impossibilità all'uso?

Riguardo la Opel e la Ford, invece (a GPL)? Cio+è la Ford ancora esce della casa con un motore da 1.1 75 CV...un po' moscetto a parer mio. la Opel da quando è diventata PSA non la fanno piu a GPL. Uno dovrebbe comprare una Corsa (io guardo sempre al segmento B) , macchina peraltro che mi piace molto, e gasarla aftermarket. La Corsa a benzina è da 75 CV e da 100 mi pare
Esatto. Tieni presente che da quando si parla di bando ai motori termici (sempre che poi ci sia) non si fa più distinzione tra diesel benzina metano o gpl. Tanto vale prendere quello che ad oggi meglio si adatta alle esigenze del singolo. Per quello fossi in te continuerei a guardare al diesel. Tanto più che la piccola Opel che ti piace nasce con questa motorizzazione.

Quanto al gasarla aftermarket, io sono un po' scettico. Potrebbero sempre esserci problemi di compatibilità. Tanto vale scegliere un modello che nasce già con il bombolone (se non dico dalla casa madre, ma quanto meno dalla concessionario), quantomeno hai garanzia totale (ved ad esempio la Clio)
 
Esatto. Tieni presente che da quando si parla di bando ai motori termici (sempre che poi ci sia) non si fa più distinzione tra diesel benzina metano o gpl. Tanto vale prendere quello che ad oggi meglio si adatta alle esigenze del singolo. Per quello fossi in te continuerei a guardare al diesel. Tanto più che la piccola Opel che ti piace nasce con questa motorizzazione.

Quanto al gasarla aftermarket, io sono un po' scettico. Potrebbero sempre esserci problemi di compatibilità. Tanto vale scegliere un modello che nasce già con il bombolone (se non dico dalla casa madre, ma quanto meno dalla concessionario), quantomeno hai garanzia totale (ved ad esempio la Clio)
In passato Opel e Ford già "gasate dalla casa madre" hanno dato diversi problemi, per non parlare di Nissan e Suzuki che dopo un tot di km il motore era da rifare. Se un motore NON è adatto, non si può far nulla. Molto, ma molto meglio un'impianto aftermarket fatto da chi lo sa fare con tutti i criteri; è quello che fa la differenza. Acquistando una vettura già gasata in concessionaria, comporta che molto spesso il meccanico della concessionaria non è molto pratico di impianti a gas.
 
Detto questo, in cosa riscontri maggiormente la difficoltà di darmi consigli?
La difficoltà risiede in primis nella consapevolezza che dare consigli, spesso, significa indurre a scelte insoddisfacenti, mentre siamo tutti bravi a sbagliare da soli, senza alcun aiuto e nessuno da "ringraziare".
In secondo luogo, acquistare un'auto oggi, se si è poi abituati a mantenerla a vita, potrebbe essere come tentareun terno al lotto.
Infine, sui motori gasabili, attualmente, non ho riscontri. Posso solo testimoniare la buona riuscita delle trasformazioni o della produzione di serie, basate sui monoalbero Fiat-Lancia, sopratutto dei Fire e Torque. Da letture tecnico motoristiche, si trattava con buoni riscontri anche degli Opel derivati dal fire 1.4, anche con 16v e turbocompressore, per esempio quello della Insignia, ma siamo fuori segmento per te.
Pertanto non so consigliarti. Al momento gaserei la mia brava 100sx (ex paterna) se dovessi farla camminare tanto o, magari cercherei un usato come la delta ecochic, o la Insignia a GPL, o una passat o una octavia a metano. Ma sono scelte mie...
 
Se volete un motore che duri non importano sedi valvole rinforzate (la mia i20 con 350.000km non le ha), ma sinceratevi di avere le punterie idrauliche.
Il mio 1.2 le ha ancora originali, e il gioco valvole, finchè non si arriva a fine corsa, rimane costante.
Per lo meno non devo fare un controllo ogni 30.000km...
 
Se volete un motore che duri non importano sedi valvole rinforzate (la mia i20 con 350.000km non le ha), ma sinceratevi di avere le punterie idrauliche.
Il mio 1.2 le ha ancora originali, e il gioco valvole, finchè non si arriva a fine corsa, rimane costante.
Per lo meno non devo fare un controllo ogni 30.000km...

Le punterie idrauliche possono certamente nascondere il problema della recessione sedi valvole sino a quando si è costretti a rifare la testata ma, di sicuro, non lo evitano.

Le sedi valvole "rinforzate" (più precisamente realizzate in acciaio sinterizzato, non necessariamente diverse da quelle "normali") si.

Se il motore della tua auto è arrivato a 350.000km senza rifare la testata è, con tutta evidenza, idoneo alla conversione a GPL (ovvero ha sedi valvole idonee),
 
Back
Alto