altro ladro steso

[bumper morgan]

bumper perdonami,ti ritengo una persona intelligente quindi mi spiace anche fare questa considerazione,io mi riferisco alle indagini, ci deve essere qualcuno che deve verificare quello che tu dici o per te il semplice fatto che ci sia un decesso in una casa è legittima difesa?

Non si nega il diritto di difesa,ma si deve appurare se ci sia stati questo diritto. Cristiano,stiamo cmq parlando di un omicidio che purtroppo porta con se guai,non credo che possiamo pensare di liquidare la fase investigativa in 10 minuti,poi per me il problema invece sta nel uso che si fa della trascrizione nel registro degli indagati che x colpa del sensazionalismo dei giornalisti e del qualunquismo di pensiero di alcuni ormai viene considerato una condanna

il diritto c'é nel momento in cui entri in casa mia, di notte, senza essere invitato.
Appurato che se non entrava non moriva, il processo durerebbe 10 minuti.

La sto facendo un pó semplice ma il concetto é questo.

E guarda che dice questo vice ministro
http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIANO/POLITICA/enrico_costa_viceministro_giustizia_uso_armi/notizie/1632571.shtml

come ho detto, ho semplificato molto il concetto ( le indagini vanno fatte) ma, bisogna partire dal punto che uno non deve entrare in casa di altri di notte senza essere invitato.
Vero che c'é chi vuol "solo" rubare ma ci sono molti troppi violenti.Che ti uccidono per pochi soldi. E basta un bastone o un pugno, non ci vuole necessariamente un'arma.
E poi questo é il risultato dei continui tagli alle FdO quindi LORO sono corresponsabili di chi fa da sé.
Non so tu, ma io non mi sento affatto protetto da questo sistema.

PS: il tizio che ha sparato aveva giá subito 4 furti/rapine

PS2: hai visto il link del messaggero? ecco...forse si comincia a ragionare

 

[agricolo]

xche io indagato so x cosa lo sono e posso organizzarmi in merito a questo

Sarà certamente così, anche se a me pare più un bizantinismo da azzeccagarbugli organizzati.

 

[maddeche!]

altro ladro steso

Quest'abitudine di stendere i ladri diventa preoccupante.
Spero bene che si usino mollette robuste e fili per stendere in acciaio.

Ritrovarsi con uno scassinatore umidiccio sul collo, caduto dallo stendino del quarto piano, può veramente rovinarti la giornata.

 

[renatom]

Si inizia a capire il perché dell'ipotesi di omicidio volontario.
A quanto pare colpo dall'altra verso il basso, corpo sulle scale, nessuna traccia di sangue in casa.

 

[arizona77]

Gia'....chissa' che non lo incriminino
pure per
" falsa testimonianza "
E noi qui a scervellarci :evil:

 

[U2511]

xche io indagato so x cosa lo sono e posso organizzarmi in merito a questo

Sarà certamente così, anche se a me pare più un bizantinismo da azzeccagarbugli organizzati.

Anche perché, in genere, dell'avviso di garanzia non sai nulla fino a quando c'è la prima richiesta di proroga indagini (dopo sei mesi). Gli avvisi di garanzia vengono notificati raramente.

 

[U2511]

Gia'....chissa' che non lo incriminino
pure per
" falsa testimonianza "
E noi qui a scervellarci :evil:

sarebbe più semplice il sistema americano, per cui il fatto stesso di entrare non autorizzato in proprietà altrui ti mette a rischio di essere sparato.

Io vorrei che i cittadini avessero il diritto di sparare senza preavviso chiunque violi la proprietà privata.

 

[maddeche!]

Gia'....chissa' che non lo incriminino
pure per
" falsa testimonianza "
E noi qui a scervellarci :evil:

sarebbe più semplice il sistema americano, per cui il fatto stesso di entrare non autorizzato in proprietà altrui ti mette a rischio di essere sparato.

Io vorrei che i cittadini avessero il diritto di sparare senza preavviso chiunque violi la proprietà privata.

Il giorno che il tuo vicino antipatico ti dice "vieni a vedere che danno mi hai fatto" e tu ci vai, lui ti spara e poi dice "ha invaso la mia proprietà": come la risolvi una cosa così ?

Successe ad un ragazzino il cui pallone era finito nel giardino di una villetta a fianco, a Buffalo (USA), dei miei conoscenti me ne riferirono per essercisi trovati "in mezzo".

 

[economyrunner]

bumper perdonami,ti ritengo una persona intelligente quindi mi spiace anche fare questa considerazione,io mi riferisco alle indagini, ci deve essere qualcuno che deve verificare quello che tu dici o per te il semplice fatto che ci sia un decesso in una casa è legittima difesa?

Non si nega il diritto di difesa,ma si deve appurare se ci sia stati questo diritto. Cristiano,stiamo cmq parlando di un omicidio che purtroppo porta con se guai,non credo che possiamo pensare di liquidare la fase investigativa in 10 minuti,poi per me il problema invece sta nel uso che si fa della trascrizione nel registro degli indagati che x colpa del sensazionalismo dei giornalisti e del qualunquismo di pensiero di alcuni ormai viene considerato una condanna

il diritto c'é nel momento in cui entri in casa mia, di notte, senza essere invitato.
Appurato che se non entrava non moriva, il processo durerebbe 10 minuti.

La sto facendo un pó semplice ma il concetto é questo.

E guarda che dice questo vice ministro
http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIANO/POLITICA/enrico_costa_viceministro_giustizia_uso_armi/notizie/1632571.shtml

come ho detto, ho semplificato molto il concetto ( le indagini vanno fatte) ma, bisogna partire dal punto che uno non deve entrare in casa di altri di notte senza essere invitato.
Vero che c'é chi vuol "solo" rubare ma ci sono molti troppi violenti.Che ti uccidono per pochi soldi. E basta un bastone o un pugno, non ci vuole necessariamente un'arma.
E poi questo é il risultato dei continui tagli alle FdO quindi LORO sono corresponsabili di chi fa da sé.
Non so tu, ma io non mi sento affatto protetto da questo sistema.

PS: il tizio che ha sparato aveva giá subito 4 furti/rapine

PS2: hai visto il link del messaggero? ecco...forse si comincia a ragionare

Sai Paolo, quel voler "solo" rubare è molto relativo perchè magari chi ha la tranquillita economica, magari di uno stipendio sicuro, può dire pazienza si risolve.
C'è chi invece è veramente a corto di sostentamento ed ha mille incertezze, vedersi privato di beni che possono dargli sostentamento può equivalere a grave disagio per il suo fututo, ovvero violenza. Tanto più quando ha già subito l'esperienza il percorso emozionale furto-denuncia-ingiustizia.

 

[economyrunner]

Gia'....chissa' che non lo incriminino
pure per
" falsa testimonianza "
E noi qui a scervellarci :evil:

sarebbe più semplice il sistema americano, per cui il fatto stesso di entrare non autorizzato in proprietà altrui ti mette a rischio di essere sparato.

Io vorrei che i cittadini avessero il diritto di sparare senza preavviso chiunque violi la proprietà privata.

Il giorno che il tuo vicino antipatico ti dice "vieni a vedere che danno mi hai fatto" e tu ci vai, lui ti spara e poi dice "ha invaso la mia proprietà": come la risolvi una cosa così ?

Successe ad un ragazzino il cui pallone era finito nel giardino di una villetta a fianco, a Buffalo (USA), dei miei conoscenti me ne riferirono per essercisi trovati "in mezzo".

Intanto parli di un vicino, molto probabilmente non pregiudicato, accade di giorno ... mi apare una forzatura il tuo paragone.

 

[U2511]

Io vorrei che i cittadini avessero il diritto di sparare senza preavviso chiunque violi la proprietà privata.

Il giorno che il tuo vicino antipatico ti dice "vieni a vedere che danno mi hai fatto" e tu ci vai, lui ti spara e poi dice "ha invaso la mia proprietà": come la risolvi una cosa così ? Successe ad un ragazzino il cui pallone era finito nel giardino di una villetta a fianco, a Buffalo (USA), dei miei conoscenti me ne riferirono per essercisi trovati "in mezzo".

Auspicio iperbolico il mio, pari (ma giusto) controesempio il tuo.
Con maggior chiarezza sono favorevole ed auspicherei il diritto a sparare su chi entra con iontenti ostili in casa tua.
Il caso oggetto del 3d è l'esempio classico: caso da manco aprire e chiudere con un verbale di polizia. Mi rendo conto che è roba da Far West, ma l'accoppiata legislatore+interprete/somministratore di giustizia ha prodotto la voglia di forca.
Si potrebbe ragionare sul calibro autorizzato delle armi per difesa personale, un calibro piccolo (5,56?) potrebbe risultare mediamente meno mortale.

 

[maddeche!]

Intanto parli di un vicino, molto probabilmente non pregiudicato, accade di giorno ... mi apare una forzatura il tuo paragone.

Certo che lo é, spero bene che lo resti!
Mi auguro vivamente che nessuno si metta a sparare al vicino antipatico. I condomini finirebbero per svuotarsi.

Ad ogni modo non credo che la legittima difesa si applichi solo di notte...
Invece la vicenda di cui parlavo poco fa accadde di giorno, non di notte. E il tizio che sparò al ragazzino neanche uscì di casa: dalla finestra del salotto sparò (aprendola...) al ragazzino sul suo prato.

Vogliamo davvero arrivare a questo ? :shock:

 

[chepallerossi!]

Sarà certamente così, anche se a me pare più un bizantinismo da azzeccagarbugli organizzati.

guarda, non entro nella discussione in merito al giusto/sbagliato.
ricrodiamoci solo che per la giustizia non esistono supposizioni, ovvero non si può dire "è entrato un ladro e quello gli ha sparato per difendersi", anche se al 99% può sembrare che sia andata così.
la giustizia deve - per forza e per fortuna - partire dai dati di fatto, che in questo caso sono un morto sulle scale e un uomo con la pistola. e da qui andare poi a ricostruire i fatti.

 

[economyrunner]

Intanto parli di un vicino, molto probabilmente non pregiudicato, accade di giorno ... mi apare una forzatura il tuo paragone.

Certo che lo é, spero bene che lo resti!
Mi auguro vivamente che nessuno si metta a sparare al vicino antipatico. I condomini finirebbero per svuotarsi.

Ad ogni modo non credo che la legittima difesa si applichi solo di notte...
Invece la vicenda di cui parlavo poco fa accadde di giorno, non di notte. E il tizio che sparò al ragazzino neanche uscì di casa: dalla finestra del salotto sparò (aprendola...) al ragazzino sul suo prato.

Vogliamo davvero arrivare a questo ? :shock:

Immagino che sia una vicenda americana. Mi auguro che questo paese scelga la strada di un opportuna efficenza nella giustizia piuttosto che una deriva verso il far west tipo quello americano-

Invece so che andrà sempre peggio con parvenza di giustizia a convenienza e gente comune incazzata sempre più.

 

[alexmed]

Era meglio se sparava in aria mentre quello era già scappato. Questo penso io.