Altro che Toyota...tse..

[gallongi]

Io vedo mezzo braccio in meno dietro sulla m3, ma una barra duomi in più.

Bravo, dimenticavo, la Mazdaspeed 3 ha la barra duomi

l'autobloccante si nota dal meccanismo che esce fuori in primo piano nella foto del diff/cambio?

 

[saturno_v]

Sì 100 volte... questa mi sembra un'auto di Fast & Furious...

Contento tu, che te devo di???

La Golf GTI è elegante e sportiva....

La GTI e' una berlinetta a TA sportiveggiante, la Genesis coupe' e' una vera coupe' a TP...ti rendi conto delel differenze??

Definire la Golf GTI piu' sportiva di una Genesis coupe e' il colmo del colmo....

Preferirei una golf solo ed unicamente se mi servisse la praticita' dello spazio...per il resto manco puoi fare un confronto......

E quando schiacci... :shock:

ahahahah...invece con la Genesis coupe stai fermo....

 

[reFORESTERation]

Io vedo mezzo braccio in meno dietro sulla m3, ma una barra duomi in più.

Bravo, dimenticavo, la Mazdaspeed 3 ha la barra duomi

C'è da dire che quel telaio ma m3 se non ricordo male, lo ha ereditato dalla Focus (alla serie precedente) ritrovo molto componenti simili, ottimo autotelaio quello.

 

[saturno_v]

l'autobloccante non lo sapevo anche se la golf dovrebbe avere l'xds a controllo elettronico all'anteriore..

Ha un controllo di trazione che fa da autobloccante non un'autobloccante meccanico vero....

La Golf GTI inoltre ha il blocco motore in ghisa mentre la Mazdaspeed e' tutto in lega leggera.

 

[gallongi]

l'autobloccante non lo sapevo anche se la golf dovrebbe avere l'xds a controllo elettronico all'anteriore..

Ha un controllo di trazione che fa da autobloccante non un'autobloccante meccanico vero....

Da notare anche la piastra di raffredamento olio cambio nella Mazda...

La Golf GTI inoltre ha il blocco motore in ghisa mentre la Mazdaspeed e' tutto in lega leggera.

classico,ok le cose meccaniche stanno sparendo dalle auto il blocco in ghisa e' abbastanza inevitabile credo,si parla dello stesso 1984 cc di base che gira da 20 anni ormai,ovviamente ammodernato... ti ringrazio di questo bel viaggetto,molto utile,devo dire che la mazda che gia' da quel che sapevo ritenevo valida ora e' piu' convincente che mai...

 

[reFORESTERation]

l'autobloccante non lo sapevo anche se la golf dovrebbe avere l'xds a controllo elettronico all'anteriore..

Ha un controllo di trazione che fa da autobloccante non un'autobloccante meccanico vero....

Da notare anche la piastra di raffredamento olio cambio nella Mazda...

La Golf GTI inoltre ha il blocco motore in ghisa mentre la Mazdaspeed e' tutto in lega leggera.

classico,ok le cose meccaniche stanno sparendo dalle auto il blocco in ghisa e' abbastanza inevitabile credo,si parla dello stesso 1984 cc di base che gira da 20 anni ormai,ovviamente ammodernato... ti ringrazio di questo bel viaggetto,molto utile,devo dire che la mazda che gia' da quel che sapevo ritenevo valida ora e' piu' convincente che mai...

Ecco, ora racconta in giro quello che hai visto,,se,no dicono che noi siamo nippofili per nippofilia acuta anziché..dovuta!

 

[JigenD]

Io vedo mezzo braccio in meno dietro sulla m3, ma una barra duomi in più.

Bravo, dimenticavo, la Mazdaspeed 3 ha la barra duomi

C'è da dire che quel telaio ma m3 se non ricordo male, lo ha ereditato dalla Focus (alla serie precedente) ritrovo molto componenti simili, ottimo autotelaio quello.

esattamente (che poi, salvo modifiche secondarie, dovrebbe essere lo stesso che è ancora in dotazione alle attuali focus...ad es. le barre stabilizzatrici sono identiche in tutto e per tutto...). A tal proposito, mi ha colpito la presenza di tutti quei componenti marchiati "fomoco"...ne avevo incontrati diversi nel vano motore della mia, ma pensavo fossero dovuti al fatto che il 1.6 td è proprio un motore ford-psa...non pensavo di trovarli anche su una mazdaspeed :?

 

[gallongi]

Ecco, ora racconta in giro quello che hai visto,,se,no dicono che noi siamo nippofili per nippofilia acuta anziché..dovuta!

ma non serve,basta essere obbiettivi nel valutare...io mi prendo la briga di parlare dove so,qualcosa di meccanica mastico,il viaggio di stasera e' stato molto professionale e mi sono fatto una bellissima idea di come sono realizzate sottopelle due buone auto,perche' cmq anche la golf continuo a valutarla buona e buona rimane.... il caos e' quando qualcuno parla per partito preso senza cognizione di causa e questo e' sbagliato sia per chi parla che per chi ascolta

 

[saturno_v]

classico,ok le cose meccaniche stanno sparendo dalle auto il blocco in ghisa e' abbastanza inevitabile credo,si parla dello stesso 1984 cc di base che gira da 20 anni ormai,ovviamente ammodernato... ti ringrazio di questo bel viaggetto,molto utile,devo dire che la mazda che gia' da quel che sapevo ritenevo valida ora e' piu' convincente che mai...

Ora non dico te ma allora smettiamola di starnazzare su presupposte superiorita' ovvie (ripeto non e' rivolto a te)

Vedi quando vedo le frasi scritte ad esempio da quell'utente, SirPatrick, che dice che lui preferirebbe "100 volte" una Golf GTI ad una Genesis Coupe' ...ti cadono proprio le braccia....ma si rende conto di quello che dice??

 

[perdegola]

Comunque al mito della Golf hanno anche contribuito le riviste! Ad ogni prova si rileggono sempre le stesse cose.. mentre per le altre case non si ritrovano gli stessi entusiasmi...

Le riviste ho finito di prenderle sul serio parecchio tempo fa...a mala pena mi fido dei rilevamenti numerici, se eseguiti in maniera rigorosa...

Poi mi formo una opinione personale provandole e cercando di tirare fuori piu' dati tecnici possibili...che le riviste ormai non forniscono praticamente piu'.....

Io credo anche che il successo della Golf risieda molto nel fatto di aver fatto breccia nei giovani, riuscendo a creare una specie di status symbol!
Al 99,9% dei ragazzi cosa gli frega se la sospensione anteriore è un McPherson o meno, se il braccetto delle sospensioni è in alluminio o no ecc...l'importante è avere quelle due o tre cose d'effetto che ti appagano immediatamente!!
Mi ricordo la prima volta che salii su una Golf IV? mi colpì subito l'illuminazione blu del tachimetro... da li in poi tutti copiarono quella colorazione!! é questo che la maggior parte della gente osserva, mica si va a guadare sotto la carrozzeria per vedere quello che ho detto prima!!

Anche io le prime volte che leggevo le prove della Golf si parlava di: "Status Symbol", "La Golf è sempre la Golf", "Tutto è a portata di mano" ecc.. che dai e dai ti convinci che è la meglio!
Ma che se poi analizzi sono osservazioni basate sul primo impatto e non su un'analisi più approfondita!!
Alla fine mi ricordo che ogni volta che si leggeva una prova di un'auto del gruppo VW, i commenti erano sempre riferiti: a come erano fatti bene gli interni e a come era manovrabile il cambio! Altre cose non me li ricordo!!

La bravura di VW è proprio quella di saperti confezionare un prodotto che alla fine è tecnicamente più o meno come gli altri, ma che sa appagarti visivamente e tattilmente subito e che quindi sa accontentare la massa (non lo sto usando in termini dispregiativi)!!!

Stessa cosa stanno facendo/ci sono riusciti con l'Audi!! Anche se ultimamente qualcosa di sostanzioso anche loro hanno messo, altrimenti chiedere cifre di 40k :?

Con questo non sto dicendo che la Golf (le VW) non vale niente, perchè infonda anche a me è sempre piaciuta essendo cresciuto con questo mito!

 

[saturno_v]

Io credo anche che il successo della Golf risieda molto nel fatto di aver fatto breccia nei giovani, riuscendo a creare una specie di status symbol!
Al 99,9% dei ragazzi cosa gli frega se la sospensione anteriore è un McPherson o meno, se il braccetto delle sospensioni è in alluminio o no ecc...l'importante è avere quelle due o tre cose d'effetto che ti appagano immediatamente!!
Mi ricordo la prima volta che salii su una Golf IV? mi colpì subito l'illuminazione blu del tachimetro... da li in poi tutti copiarono quella colorazione!! é questo che la maggior parte della gente osserva, mica si va a guadare sotto la carrozzeria per vedere quello che ho detto prima!!

Anche io le prime volte che leggevo le prove della Golf si parlava di: "Status Symbol", "La Golf è sempre la Golf", "Tutto è a portata di mano" ecc.. che dai e dai ti convinci che è la meglio!
Ma che se poi analizzi sono osservazioni basate sul primo impatto e non su un'analisi più approfondita!!
Alla fine mi ricordo che ogni volta che si leggeva una prova di un'auto del gruppo VW, i commenti erano sempre riferiti: a come erano fatti bene gli interni e a come era manovrabile il cambio! Altre cose non me li ricordo!!

La bravura di VW è proprio quella di saperti confezionare un prodotto che alla fine è tecnicamente più o meno come gli altri, ma che sa appagarti visivamente e tattilmente subito e che quindi sa accontentare la massa (non lo sto usando in termini dispregiativi)!!!

Stessa cosa stanno facendo/ci sono riusciti con l'Audi!! Anche se ultimamente qualcosa di sostanzioso anche loro hanno messo, altrimenti chiedere cifre di 40k

Con questo non sto dicendo che la Golf (le VW) non vale niente, perchè infonda anche a me è sempre piaciuta essendo cresciuto con questo mito!

Bravissimo, concordo perfettamente.....sanno vendere quello che fanno e sinceramente li ammiro per questo.....alla fine al pubblico generale importa piu' avere gli xeno che una sospensione in alluminio....ed alla casa costa meno......

La Golf e' una buona segmento C, tutto qui...c'e' globalmente di peggio ma c'e' anche un pelo di meglio...se si da dove andare a guardare ed in base a quello che si cerca.....non ho mai trovato nulla di speciale in una Golf in tempi recenti.....ammetto che anni fa (diciamo fino alla Tipo per intenderci) era veramente una spanna sopra le altre per qualita' (percepita e reale) rispetto a tutto il resto che circolava in Italia nello stesso segmento....e forse in base a questo vive ancora di "rendita di percezione", passatemi il termine.....

 

[JigenD]

La Golf e' una buona segmento C, tutto qui...c'e' globalmente di peggio ma c'e' anche un pelo di meglio...se si da dove andare a guardare ed in base a quello che si cerca.....non ho mai trovato nulla di speciale in una Golf in tempi recenti.....ammetto che anni fa (diciamo fino alla Tipo per intenderci) era veramente una spanna sopra le altre per qualita' (percepita e reale) rispetto a tutto il resto che circolava in Italia nello stesso segmento....e forse in base a questo vive ancora di "rendita di percezione", passatemi il termine.....

concordo...molta gente, quando parla della golf, ha in mente ancora la II (che era effettivamente di enormi qualità per l'epoca) o, al massimo, la IV.

 

[saturno_v]

concordo...molta gente, quando parla della golf, ha in mente ancora la II o, al massimo, la IV.

Diciamo che fino alla III serie effettivamente in Italia non c'era tanto di meglio...l'arrivo in massa delle Jappo e ka sveglia che si sono dati gli altri (ex Fiat) hanno accorciato e successivamente eliminato le differenze....

In USA e' da anni che VW tenta anche qui di far passare il messaggio "siamo generalisti ma generalisti premium" e tutte le volte che hanno tentato di alzare l'asticella dei prezzi li hanno presi a vassoiate in faccia....la vecchia Passat ad esempio non se la filava nessuno...era prezzata troppo e mancava di spazio rispetto alle altre vetture del segmento....alla fine lo hanno capito e ne hanno fatta una per gli USA, assemblata qui, piu' grande e con prezzi allineati alla concorrenza....

Qui VW (e Audi) scontano parecchio mentre le case Jappo tendono ad essere piu' risicate con gli sconti...

 

[JigenD]

Diciamo che fino alla III serie effettivamente in Italia non c'era tanto di meglio...l'arrivo in massa delle Jappo e ka sveglia che si sono dati gli altri (ex Fiat) hanno accorciato e successivamente eliminato le differenze....

concordo, c'è stato un miglioramento qualitativo generale, ad es. mi ricordo di un topic di qualche tempo fa in cui si diceva che, secondo le circolari interne vw, alla fine degli anni 90 erano parecchio preoccupati dai progressi di renault in questo campo...

In USA e' da anni che VW tenta anche qui di far passare il messaggio "siamo generalisti ma generalisti premium" e tutte le volte che hanno tentato di alzare l'asticella dei prezzi li hanno presi a vassoiate in faccia....la vecchia Passat ad esempio non se la filava nessuno...era prezzata troppo e mancava di spazio rispetto alle altre vetture del segmento....alla fine lo hanno capito e ne hanno fatta una per gli USA, assemblata qui, piu' grande e con prezzi allineati alla concorrenza....

Qui VW (e Audi) scontano parecchio mentre le case Jappo tendono ad essere piu' risicate con gli sconti...

è proprio il caso di dirlo...cose dell'altro mondo, anzi, del nuovo mondo l'esatto contrario che qui da noi...quello che più volte si cerca di far capire a certuni che credono il mercato automobilistico italiano (o, al massimo, europeo) sia la misura di tutte le cose...

 

[reFORESTERation]

Comunque al mito della Golf hanno anche contribuito le riviste! Ad ogni prova si rileggono sempre le stesse cose.. mentre per le altre case non si ritrovano gli stessi entusiasmi...

Le riviste ho finito di prenderle sul serio parecchio tempo fa...a mala pena mi fido dei rilevamenti numerici, se eseguiti in maniera rigorosa...

Poi mi formo una opinione personale provandole e cercando di tirare fuori piu' dati tecnici possibili...che le riviste ormai non forniscono praticamente piu'.....

Io credo anche che il successo della Golf risieda molto nel fatto di aver fatto breccia nei giovani, riuscendo a creare una specie di status symbol!
Al 99,9% dei ragazzi cosa gli frega se la sospensione anteriore è un McPherson o meno, se il braccetto delle sospensioni è in alluminio o no ecc...l'importante è avere quelle due o tre cose d'effetto che ti appagano immediatamente!!
Mi ricordo la prima volta che salii su una Golf IV? mi colpì subito l'illuminazione blu del tachimetro... da li in poi tutti copiarono quella colorazione!! é questo che la maggior parte della gente osserva, mica si va a guadare sotto la carrozzeria per vedere quello che ho detto prima!!

Anche io le prime volte che leggevo le prove della Golf si parlava di: "Status Symbol", "La Golf è sempre la Golf", "Tutto è a portata di mano" ecc.. che dai e dai ti convinci che è la meglio!
Ma che se poi analizzi sono osservazioni basate sul primo impatto e non su un'analisi più approfondita!!
Alla fine mi ricordo che ogni volta che si leggeva una prova di un'auto del gruppo VW, i commenti erano sempre riferiti: a come erano fatti bene gli interni e a come era manovrabile il cambio! Altre cose non me li ricordo!!

La bravura di VW è proprio quella di saperti confezionare un prodotto che alla fine è tecnicamente più o meno come gli altri, ma che sa appagarti visivamente e tattilmente subito e che quindi sa accontentare la massa (non lo sto usando in termini dispregiativi)!!!

Stessa cosa stanno facendo/ci sono riusciti con l'Audi!! Anche se ultimamente qualcosa di sostanzioso anche loro hanno messo, altrimenti chiedere cifre di 40k :?

Con questo non sto dicendo che la Golf (le VW) non vale niente, perchè infonda anche a me è sempre piaciuta essendo cresciuto con questo mito!

esatto, però prova a dire a qualcuno che la tua cmax ha un autotelaio superiore in alcuni aspetti a quello di una glf, vedrai cosa succede.
Ad esempio la tua ha la barra torsione di serie, il telaio è un ottimo telaio con una rigidità torsionale eccellente e superiore alla golf v.