Altro che Toyota...tse..

[reFORESTERation]

troppe buffalo wings fanno male, un GTI meglio di una WRX STI??

...o meglio di una Hyundai Genesis 2.0 turbo??? Una vera coupe' sportiva a TP, 275 CV e differenziale autobloccante.....

Si anche.
Pero la genesis turbo non ha prestazioni poi così entusiasmanti, forse tutta l'auto nin è così entusiasmante. Intendo un coupe vero è latra cosa, vedasi brz o s2000

 

[zero c.]

troppe buffalo wings fanno male, un GTI meglio di una WRX STI??

...o meglio di una Hyundai Genesis 2.0 turbo??? Una vera coupe' sportiva a TP, 275 CV e differenziale autobloccante.....

Si anche.
Pero la genesis turbo non ha prestazioni poi così entusiasmanti, forse tutta l'auto nin è così entusiasmante. Intendo un coupe vero è latra cosa, vedasi brz o s2000

Mai vista dal vivo o provata una genesis, invece vista e guidata la Brz...che dire? Credo che sia più facile e riposante anche se forse meno emozionante la Coreana del sud...

 

[JigenD]

Rimane il fatto che la Golf è pur sempre una spanna sopra alla Mazda3. Il confronto non è proponibile.

e questo dove sta scritto? sulla terza tavola della legge? e cmq, ammesso anche che la golf 1.6 tdi fosse una spanna superiore a livello complessivo, quindi non solamente su singoli aspetti come finiture e compagnia andante (e avrei grossi dubbi), ti ho appena dimostrato come, dal punto di vista del prezzo, ci sia un abisso che sarebbe giustificato solo nel caso di almeno due spanne di differenza

E poco importa se la mazda monta il 1.6 della PSA.
A sto punto col 1.6 scelgo direttamente la 308 che è 100 volte meglio come qualità costruttiva degli interni, la cura nei dettagli e la qualità dei tessuti interni, nonchè come comfort di marcia e silenziosità.

ma dimmi una cosa, ci sei mai salito su una mazda 3 seconda serie? l'hai mai guidata? io la 308 la conosco abbastanza bene, ce l'ha un mio collega con cui viaggio spesso, anch'essa in versione 1.6 hdi. Tutto questo abisso, addirittura "100 volte meglio" che dici tu, proprio non lo vedo. Ti dò ragione solo per la silenziosità, in effetti le mazda in linea di massima non sono molto insonorizzate, o cmq lo sono meno di peugeot. Per quanto riguarda il confort, suffragato anche dalla prova apparsa su 4R di questo mese, non credo che la 308 si comporti granchè meglio. E cmq la mazda3 è rigida e con un comportamento stradale sicuramente migliore, cambio compreso. In quanto a qualità costruttiva, non ti fermare alle plastichine o agli scricchiolii. Apri il cofano di una mazda3 e guarda i dettagli costruttivi. Smonta qualche pannello e controlla cosa c'è dietro. Sollevala su un ponte e controlla il sottoscocca. Poi ne riparliamo, ammesso che te ne resti voglia.

 

[gallongi]

Bravissimo.....esattamente quello che intendo dire.....delle Tedesche non mi piace molto la filosofia dell'apparenza, passami il termine....e poi. come dici tu, preferisco un listello in plastica dura che che mi duri in eterno che uno in plastica morbida che si cominci a spellare dopo poco tempo....le Subaru molti pensano che abbiano "scarni"....pero' poi ti durano una vita......

Comqunque tra le Giapponesi Lexus e' una spanna sopra (anche sopra i Tedeschi) a mio modo di vedere......

Esatto...plastiche un po' povere ma efficaci....concordo sulle lexus

 

[gallongi]

. Apri il cofano di una mazda3 e guarda i dettagli costruttivi. Smonta qualche pannello e controlla cosa c'è dietro. Sollevala su un ponte e controlla il sottoscocca. Poi ne riparliamo, ammesso che te ne resti voglia.

Ti devo quotate...la Mazda 3 nuova insieme alla 6 ,non ultimissima quella che c'è ora ovviamente,sono curate ....peccano solo nel non valorizzarsi meglio come dicevo con Saturno,troppa "onesta'"....la,golf,e' valida come sempre e si deve confrontare con concorrenza agguerrita e lo fa enfatizzando al max quello che c'e di buono e mascherando abbastanza bene quello che non va.....

 

[zero c.]

. Apri il cofano di una mazda3 e guarda i dettagli costruttivi. Smonta qualche pannello e controlla cosa c'è dietro. Sollevala su un ponte e controlla il sottoscocca. Poi ne riparliamo, ammesso che te ne resti voglia.

Ti devo quotate...la Mazda 3 nuova insieme alla 6 ,non ultimissima quella che c'è ora ovviamente,sono curate ....peccano solo nel non valorizzarsi meglio come dicevo con Saturno,troppa "onesta'"....la,golf,e' valida come sempre e si deve confrontare con concorrenza agguerrita e lo fa enfatizzando al max quello che c'e di buono e mascherando abbastanza bene quello che non va.....

In usa la m3 è considerata e venduta molto meglio della golf.
Come usato poi non c'è storia...tutti sanno che le jap sono progettate, avvitate meglio e costano meno come ricambi ammesso che ce ne sia bisogno...

Si tratta di 2,5 liter a benzina ovviamente...sui 160/170 hp

 

[JigenD]

. Apri il cofano di una mazda3 e guarda i dettagli costruttivi. Smonta qualche pannello e controlla cosa c'è dietro. Sollevala su un ponte e controlla il sottoscocca. Poi ne riparliamo, ammesso che te ne resti voglia.

Ti devo quotate...la Mazda 3 nuova insieme alla 6 ,non ultimissima quella che c'è ora ovviamente,sono curate ....peccano solo nel non valorizzarsi meglio come dicevo con Saturno,troppa "onesta'"....la,golf,e' valida come sempre e si deve confrontare con concorrenza agguerrita e lo fa enfatizzando al max quello che c'e di buono e mascherando abbastanza bene quello che non va.....

Concordo su tutta la linea. VAG sa vendersi molto bene, valorizzando al massimo le sue qualità, mentre mazda ha sempre tenuto un basso profilo. Purtroppo questo è tipico della filosofia jap, quella secondo cui il buon prodotto si vende da sè (l'anno scorso usci un articolo su 4R che analizzava proprio questo aspetto, con particolare riferimento a mazda e honda). Purtroppo non è così, o forse lo è solo in alcuni posti come giappone stesso, nordamerica, oceania. Dove infatti le jap hanno ben altre percentuali di vendita.

 

[JigenD]

In usa la m3 è considerata e venduta molto meglio della golf.
Come usato poi non c'è storia...tutti sanno che le jap sono progettate, avvitate meglio e costano meno come ricambi ammesso che ce ne sia bisogno...

Si tratta di 2,5 liter a benzina ovviamente...sui 160/170 hp

come diceva giustamente saturno che vede le cose in prima persona, negli usa il rapporto mazda3/golf è di 3 a 1.
Per chi non ci credesse: http://bestsellingcarsblog.com/2012/08/12/usa-7-months-2012-discover-all-271-best-selling-models/

 

[gallongi]

Concordo su tutta la linea. VAG sa vendersi molto bene, valorizzando al massimo le sue qualità, mentre mazda ha sempre tenuto un basso profilo. Purtroppo questo è tipico della filosofia jap, quella secondo cui il buon prodotto si vende da sè (l'anno scorso usci un articolo su 4R che analizzava proprio questo aspetto, con particolare riferimento a mazda e honda). Purtroppo non è così, o forse lo è solo in alcuni posti come giappone stesso, nordamerica, oceania. Dove infatti le jap hanno ben altre percentuali di vendita.

E' così...le,Honda,ad esempio sono auto ottime,tecnicamente e anche come allestimenti interni ma non vengono messe in rilievo ...la gente nota una linea così così e si fa le sue conclusioni....una tedesca se ha un80% di qualità e un 20 di lasco,se lo prende tutto e il cliente non nota ma passa oltre...e acquista ovviamente!

 

[gallongi]

In usa la m3 è considerata e venduta molto meglio della golf.
Come usato poi non c'è storia...tutti sanno che le jap sono progettate, avvitate meglio e costano meno come ricambi ammesso che ce ne sia bisogno...

Si tratta di 2,5 liter a benzina ovviamente...sui 160/170 hp

Ciò non toglie che anche la golf,sia una buona auto ,probabilmente nel caso degli usa hanno una maggiore,propensione a prodotti più concreti che buoni e chiccosi

 

[JigenD]

E' così...le,Honda,ad esempio sono auto ottime,tecnicamente e anche come allestimenti interni ma non vengono messe in rilievo ...la gente nota una linea così così e si fa le sue conclusioni....una tedesca se ha un80% di qualità e un 20 di lasco,se lo prende tutto e il cliente non nota ma passa oltre...e acquista ovviamente!

io amo le honda ma purtroppo, oltre a quello che hai fatto notare, sono pure abbastanza care e in italia ci sono intere province completamente scoperte...

 

[reFORESTERation]

E' così...le,Honda,ad esempio sono auto ottime,tecnicamente e anche come allestimenti interni ma non vengono messe in rilievo ...la gente nota una linea così così e si fa le sue conclusioni....una tedesca se ha un80% di qualità e un 20 di lasco,se lo prende tutto e il cliente non nota ma passa oltre...e acquista ovviamente!

io amo le honda ma purtroppo, oltre a quello che hai fatto notare, sono pure abbastanza care e in italia ci sono intere province completamente scoperte...

Anche io amo le Honda, nel 2008 purtroppo ho dovuto rinunciare all'acquisto di una Civic 1.8 vtec per i motivi di cui sopra.

 

[JigenD]

Ciò non toglie che anche la golf,sia una buona auto ,probabilmente nel caso degli usa hanno una maggiore,propensione a prodotti più concreti che buoni e chiccosi

nessuno lo mette in dubbio, sono il primo a dire che la golf è davvero una buona auto, non a caso l'anno scorso ero andato a farmi fare un preventivo. Quel che mi dà fastidio è che le altre debbano essere considerate a priori delle schifezze che non reggono minimamente il confronto, quando non è affatto così

 

[JigenD]

Anche io amo le Honda, nel 2008 purtroppo ho dovuto rinunciare all'acquisto di una 1.8 vtec per i motivi di cui sopra.

io l'anno scorso ho rinunciato alla civic 2.2 dtec in quanto un pò troppo costosa come acquisto e mantenimento, per non parlare del fatto che la concessionaria più vicina si trova a circa 250 km di distanza...

 

[gallongi]

Ciò non toglie che anche la golf,sia una buona auto ,probabilmente nel caso degli usa hanno una maggiore,propensione a prodotti più concreti che buoni e chiccosi

nessuno lo mette in dubbio, sono il primo a dire che la golf è davvero una buona auto, non a caso l'anno scorso ero andato a farmi fare un preventivo. Quel che mi dà fastidio è che le altre debbano essere considerate a priori delle schifezze che non reggono minimamente il confronto, quando non è affatto così

E'fuori confronto con auto del tipo bravo,308,astra che effettivamente hanno di meno solo che per possibilità di rendere chiccosi determinati allestimenti...con le jap bisogna mettere in conto la loro solidità a scapito dell'apparenza e bisogna quantomeno cambiare i parametri di valutazione...