Altro che Duna, ora la Fiat ha la Freemont (Luca Telese).

[danilogto]

Gm è stata uno dei primi costruttori ad applicare il Badge Engineering, già dagli anni '50....
Esempi recenti: Astra e Insignia sono vendute come Buick; tutta la produzione Opel in UK è marchiata Vauxhall, negli USA ha venduto Holden rimarchiate Pontiac

Vedi anche la risposta che ho dato a Chepallerossi, visto il post simile.

Però, proprio la GM ha sofferto moltissimo la mancanza di strategia del prodotto, come ha detto Lutz (ma anche altri analisti); quindi non basta rimarchiare, bisogna dare al mercato ciò che cerca.

Il tempo ci dirà se l'operazione Freemont sia stata sensata, o meno.
Ma dato che i numeri iniziali sono più che positivi (certo, siamo in pieno "effetto novità", bisogna vedere nel lungo termine), non vedo la necessità di prendere proprio il Freemont come cavallo di battaglia per attaccare Fiat (mi riferisco a Telese ed altri che sono intervenuti qui, non a te nello specifico)

Infatti non resta che aspettare, dato che molto spesso ad un inizio delle vendite dirompente col tempo si è assistito ad un altrettanto insuccesso.

Fiat Sedici. 7.000 ordini in dieci giorni http://www.autoblog.it/post/3212/volano-gli-ordini-per-la-fiat-sedici

Alfa Romeo 159. 3.000 ordini al porte aperte http://www.quattroruote.it/notizie/eventi/parte-con-3000-ordini-alfa-romeo-159

Fiat Croma. 5.550 ordini nel primo mese di vendita http://www.autopareri.com/forum/fiat/14599-vendite-croma-ufficiali-5-500-ordini-solo-italia.html?langid=7

Lancia Delta. 12.000 ordini in due mesi http://www.milanofinanza.it/news/dettaglio_news.asp?id=200810021530001379&chkAgenzie=PMFNW

Tutte le auto appena menzionate hanno avuto un presunto buon inizio della loro commercializzazione, ma poco dopo le vendite si sono ridimensionate di molto senza raggiungere gli obiettivi sperati.

 

[Maxetto]

Un'azienda "italiana" dev'essere almeno eurocentrica come prodotti.

questa è bella :lol:
ma dove sta scritto?
fammi due conti per dimostrarlo
ma sai da dove arriva la stragrande maggioranza della componentistica per beni industriali o autovetture? non solo italiane ma anche francesi o tedesche
ma sai come funziona uno stabilimento produttivo?
se realmente oggi nel 2011 una qualsiasi azienda manifatturiera europea fosse realmente "eurocentrica come prodotti", ci sarebbe un offerta di lavoro in questo campodel 50-70% maggiore di quella che abbiamo

Un prodotto studiato per un mercato ha caratteristiche diverse di quello studiato per un altro (Lapalisse). Non è questione di economie produttive, non è il discorso che sto facendo. Ad un pubblico che chiede mele, non puoi vendere pere.
Una berlina tre volumi con motore a benzina, per es., negli USA vende, da noi manco la regali:

avevo inteso eurocentrica come produzione, mentre tu facevi un discorso di mrkt.
sorry

in questo senso concordo in linea generale con quanto dici, ma nel caso specifico non completamente.. e potremmo disquisirne un sacco.

E' un po' come se Opel rimarchiasse la produzione GM americana.
Invece (e con questo rispondo anche ad altri), nonostante le difficoltà aziendali, sta per proporre una nuova Zafira, con un bel design (per una monovolume), dimensioni e gamma a misura dell'utente europeo.
Anche Opel avrebbe risparmiato riproponendo "quello che in casa già c'è", ma si tratta di avere una seria politica commerciale.
Che poi Marchionne tenti di salvare il salvabile, è un altro discorso.

GM rimarchia le Opel in Buick se non erro. (Regal)

 

[99octane]

Con la differenza che, per la Freemont, quanti ne vendono va comunque bene.
E' tutto in piu'.

 

[renexx]

Senti, se vuoi continuare a conversare attieniti alle domande. Sennò per me è una perdita di tempo e me la evito.
Inoltre, a bene vedere, lo stop alla continuità dei modelli che hai citato, è pure doveroso visto che sono stati al di sotto delle aspettative.
Croma era un progetto nato assieme a Gm di cui ne sfruttava la piattaforma, è stata un flop, c'è poco da dare continuità.
159 e derivate sono state un bagno di sangue finanziario e sono sempre state giudicate poco divertenti.
Musa, oltre ad essere stata un successo, almeno in italia si intende, l'erede ce l'avrà eccome. Cosi come per Multipla (anche se con formula diversa).
Caspita almeno informati.

No, non voglio continuare con chi mi apostrofa con arroganza.
Per la Musa ho trovato questo, non la vedo oltre il 2013 e tu?

Attached files /attachments/1037181=3355-Schermata 2011-06-23 a 17.15.22.png

 

[renexx]

Con la differenza che, per la Freemont, quanti ne vendono va comunque bene.
E' tutto in piu'.

Appunto. Diamo il minimo sforzo con la massima resa. Ma spesso così le partite si perdono.

 

[Maxetto]

Gm è stata uno dei primi costruttori ad applicare il Badge Engineering, già dagli anni '50....
Esempi recenti: Astra e Insignia sono vendute come Buick; tutta la produzione Opel in UK è marchiata Vauxhall, negli USA ha venduto Holden rimarchiate Pontiac

Oddio, "uno dei primi costruttori" mi sembra riduttivo: l'han praticamente inventato loro!

Ero incerto fra loro e Chrysler
A proposito, scommetto che molti detrattori del 2metodo Marchionne" ignorano che Volkwagen rimarchia la Chrylser Grand Voyager / Town & Country.
Eh si, i "nobili" tedeschi sono dovuti ricorrere a Chrylser, facendosi produrre in Canada la loro versione della grossa monovolume, la Routan

Ma sai che hai ragione! La Routan è una Grand Voyager, solo mi pare che gli interni siano fatti ancora meglio o sbaglio?

 

[Luigi_82]

Senti, se vuoi continuare a conversare attieniti alle domande. Sennò per me è una perdita di tempo e me la evito.
Inoltre, a bene vedere, lo stop alla continuità dei modelli che hai citato, è pure doveroso visto che sono stati al di sotto delle aspettative.
Croma era un progetto nato assieme a Gm di cui ne sfruttava la piattaforma, è stata un flop, c'è poco da dare continuità.
159 e derivate sono state un bagno di sangue finanziario e sono sempre state giudicate poco divertenti.
Musa, oltre ad essere stata un successo, almeno in italia si intende, l'erede ce l'avrà eccome. Cosi come per Multipla (anche se con formula diversa).
Caspita almeno informati.

No, non voglio continuare con chi mi apostrofa con arroganza.

:shock: :shock: E dove e come ti avrei apostrofato?

Per la Musa ho trovato questo, non la vedo oltre il 2013 e tu?

E' prevista, su quel plan non c'era ma è prevista, dariverà dalla versione 5 posti della cd. L0.

 

[Luigi_82]

Con la differenza che, per la Freemont, quanti ne vendono va comunque bene.
E' tutto in piu'.

Appunto. Diamo il minimo sforzo con la massima resa. Ma spesso così le partite si perdono.

Se la tua partita è tutta lì si che si perdono...se è la tua strategia momentanea da attuare nel periodo di transizione dopo l'acquisizione di un altro grande gruppo dalle dimensioni pari alle tue, no.

 

[renexx]

Senti, se vuoi continuare a conversare attieniti alle domande. Sennò per me è una perdita di tempo e me la evito.

Inoltre, a bene vedere, lo stop alla continuità dei modelli che hai citato, è pure doveroso visto che sono stati al di sotto delle aspettative.

Caspita almeno informati.

No, non voglio continuare con chi mi apostrofa con arroganza.

:shock: :shock: E dove e come ti avrei apostrofato?

In quell'incipit.

Non sono riuscito a trovare nessun dato sulla nuova Musa, ma se tu asserisci che ci sarà, non ho motivo di non crederti.

 

[renexx]

Con la differenza che, per la Freemont, quanti ne vendono va comunque bene.
E' tutto in piu'.

Appunto. Diamo il minimo sforzo con la massima resa. Ma spesso così le partite si perdono.

Se la tua partita è tutta lì si che si perdono...se è la tua strategia momentanea da attuare nel periodo di transizione dopo l'acquisizione di un altro grande gruppo dalle dimensioni pari alle tue, no.

E' lì che si gioca la partita, sulla credibilità del piano Fiat nel futuro. Indubbiamente ora è fortemente USA-centrico. Chi è ottimista pensa ad una transizione, chi è pessimista vede poche possibilità di avere un certo tipo di prodotti (specie in Alfa, niente del tutto in Lancia).

 

[Luigi_82]

Con la differenza che, per la Freemont, quanti ne vendono va comunque bene.
E' tutto in piu'.

Appunto. Diamo il minimo sforzo con la massima resa. Ma spesso così le partite si perdono.

Se la tua partita è tutta lì si che si perdono...se è la tua strategia momentanea da attuare nel periodo di transizione dopo l'acquisizione di un altro grande gruppo dalle dimensioni pari alle tue, no.

E' lì che si gioca la partita, sulla credibilità del piano Fiat nel futuro. Indubbiamente ora è fortemente USA-centrico. Chi è ottimista pensa ad una transizione, chi è pessimista vede poche possibilità di avere un certo tipo di prodotti (specie in Alfa, niente del tutto in Lancia).

Ottimismo e pessimismo ci fai la birra....fino alle medio grandi si usa evidentemente materiale di casa nostra, il c-evo sta la per questo. A salire si usa quello che loro già hanno e lo si rivisita perl le necessità.

 

[alkiap]

Ma sai che hai ragione! La Routan è una Grand Voyager, solo mi pare che gli interni siano fatti ancora meglio o sbaglio?

No, sono allineati.
Cambiano solo quadro strumenti (oggettivamente migliore sul Voyager, con grafica più accattivamente e display grande) e parte inferiore della plancia

Attached files /attachments/1037240=3358-routan.jpg /attachments/1037240=3359-town2.jpg

 

[renexx]

Ottimismo e pessimismo ci fai la birra....fino alle medio grandi si usa evidentemente materiale di casa nostra, il c-evo sta la per questo. A salire si usa quello che loro già hanno e lo si rivisita perl le necessità.

Mica tanto. Se il prodotto non mi convince, io come consumatore non lo compro. Se una ditta continua a proporre prodotti che non mi allettano, alla fine perdo interesse anche per il marchio. E allora la birra la va a fare chi faceva prima auto...

 

[Luigi_82]

Ottimismo e pessimismo ci fai la birra....fino alle medio grandi si usa evidentemente materiale di casa nostra, il c-evo sta la per questo. A salire si usa quello che loro già hanno e lo si rivisita perl le necessità.

Mica tanto. Se il prodotto non mi convince, io come consumatore non lo compro. Se una ditta continua a proporre prodotti che non mi allettano, alla fine perdo interesse anche per il marchio. E allora la birra la va a fare chi faceva prima auto...

Questo è un altro discorso che nulla ha a che vedere con le strategie industriale di una fase di transizione e con la Freemont.
Tu parli di cose soggettive come ottimismo o pessimismo, io ti dico che qui ci sono cose concrete su cui si sta lavorando.

 

[marzot]

Scusate l'intromissione nell'argomente. Si parla ,se non sbaglio, di un nuovo modello di auto Fiat e della sua recensione fatta da qualche giornalista più o meno competente o indipendente. A me sembra che tanto fervore dell'esprimere le proprie opinioni non sia tanto giustificato. Se ti parlasse di un nuovo modello di moto Ducati o di lavatrice Zoppas, quanti opinionisti di questo forum sarebbero intervenuti? Da quello che ho letto mi sembra che ci siano degli opposti schieramenti ove trovare albergo a sostegno delle propio tesi. E' vero che dopo le recenti vicende Fiat abbiamo visto le opposte fazioni innalzare la propria bandiera pro o contro le decisioni aziendaliè: E' vero che dopo tanto rumore alzato sulla "Industria di Stato", la curiosità giustifichi un certo interesse ma via, non mi pare il caso di esagerare. Freemont (si chiama così?) è un manufatto che il mercato ne decreterà o meno il successo. Il mercato, ovvero l'unico giudice sovrano e assoluto. Le nostre "beghe" verbali non hanno senso.