Alfa Romeo Tonale MHEV 1ma serie (2022-23-24)

[danilorse]

Una crossover genere formentor sarebbe sicuramente un suv più sportivo, fca ha deciso per un suv decisamente più tradizionale magari avrà anche ragione chissà, Ovviamente da compass non si poteva tirare fuori una cosa tanto diversa, ii sarebbe dovuto partire da quel pianale ma da tipo non da compass.
Spero che il b uv psa sia invece più crossover quindi basso e sportivo.

In Alfa avevano 2 opzioni :
il pianale 500X-Compass oppure il Giorgio.
Hanno scelto un pianale generico, come hanno fatto tutti i marchi (anche quelli premium) in questo segmento.
Con il senno di poi, visti i listini attuali e le previsioni di vendita date da Imparato, scegliere il pianale Giorgio avrebbe dato un plus rispetto a tutta la concorrenza.

Comunque aspettiamo di avere i primi riscontri su strada di come va questa auto.

 

[x-bond]

In Alfa avevano 2 opzioni :
il pianale 500X-Compass oppure il Giorgio.
Hanno scelto un pianale generico, come hanno fatto tutti i marchi (anche quelli premium) in questo segmento.
Con il senno di poi, visti i listini attuali e le previsioni di vendita date da Imparato, scegliere il pianale Giorgio avrebbe dato un plus rispetto a tutta la concorrenza.

Comunque aspettiamo di avere i primi riscontri su strada di come va questa auto.

Hanno fatto bene a scegliere quel pianale, le limitazioni che vedo io da un lato e quelle che vede vecchio alfista dall'altro per i clienti a cui è interessata tonale penso non siano molto interessanti.
Personalmente a parte gli stilemi di quel logo che sembra un brutto tatuaggio e l'over design dei paraurti anteriori io esteticamente preferisco la sportività e il dinamismo che trasmettono le proporzioni di formentor e come interni non vedo "nulla di che" su tonale come avviene un pò in tutte le alfa, ma sono giudizi puramente personali.
Scusami la schiettezza, ma oggi 2022 dire ancora che coi listini potevano farla su giorgio mi pare veramente essere un pò "fuori dal mondo" . Senza poi dimenticare che nel 2022/23 non potevi uscire con un'auto senza almeno un phev a meno che tu avresti saputo dove mettere un sistema phev su un'auto 20cm meno di giorgio non avendo un bagagliaio da segmento A-B.

 

[danilorse]

Hanno fatto bene a scegliere quel pianale, le limitazioni che vedo io da un lato e quelle che vede vecchio alfista dall'altro per i clienti a cui è interessata tonale penso non siano molto interessanti.
Personalmente a parte gli stilemi di quel logo che sembra un brutto tatuaggio e l'over design dei paraurti anteriori io esteticamente preferisco la sportività e il dinamismo che trasmettono le proporzioni di formentor e come interni non vedo "nulla di che" su tonale come avviene un pò in tutte le alfa, ma sono giudizi puramente personali.
Scusami la schiettezza, ma oggi 2022 dire ancora che coi listini potevano farla su giorgio mi pare veramente essere un pò "fuori dal mondo" . Senza poi dimenticare che nel 2022/23 non potevi uscire con un'auto senza almeno un phev a meno che tu avresti saputo dove mettere un sistema phev su un'auto 20cm meno di giorgio non avendo un bagagliaio da segmento A-B.

Io penso che se ti poni come obiettivo 40.000 unita' all'anno, potevi puntare a qualcosa di piu' esclusivo, ovviamente a prezzi piu' alti, ma un'Alfa senza se e senza ma.
I plug-in attuali secondo me hanno poco senso. Servono solo ad aggirare i limiti di CO2. Prezzi alti e consumi alti, se non si ricarica ogni 100km,
Penso sia preferibile un sistema full hybrid , nel complesso molto piu' efficiente grazie al minor peso senza particolari limitazioni di spazio causate da voluminose batterie.

 

[x-bond]

Io penso che se ti poni come obiettivo 40.000 unita' all'anno, potevi puntare a qualcosa di piu' esclusivo, ovviamente a prezzi piu' alti, ma un'Alfa senza se e senza ma.
I plug-in attuali secondo me hanno poco senso. Servono solo ad aggirare i limiti di CO2. Prezzi alti e consumi alti, se non si ricarica ogni 100km,
Penso sia preferibile un sistema full hybrid , nel complesso molto piu' efficiente grazie al minor peso senza particolari limitazioni di spazio causate da voluminose batterie.

Infatti anche secondo me il vero fullhybrid è la migliore scelta.
Però, non è il fatto che i phev vanno bene o no a livello tecnico, ma sono le leggi che li vogliono, in quel segmento li hanno tutti e la stessa fca ce l'aveva già pronto su quella piattaforma,nel nord europa fanno numeri alti, nello stesso segmento anche in italia la stessa compass phev vende benissimo. Ripeto inutile ragionare come 10 anni fa....i motori si fanno in base alle normative non secondo a quello che va più o meno bene a livello tecnico penso che non sia difficile da capire.
Se facevano una mini stelvio per non perderci sarebbe dovuta costare poco meno di stelvio e in ogni caso avrebbe fatto ancora più concorrenza interna a stelvio di quella che farà tonale.
L'ideale sarebbe stato un vero pianale da C non ci sarebbe stato un posteriore con una presenza scenica striminzita, magari un bel angolo cofano/parabrezza come ce l'aveva giulietta o le C coi pianali più moderni, i sedili forse non sarebbe stati quelli di 500x e il tunnel centrale/bracciolo avrebbe avuto dimensioni da vera C di livello....lo faranno al prossimi giro mi sa

 

[momonedusa]

I
Con il senno di poi, visti i listini attuali e le previsioni di vendita date da Imparato, scegliere il pianale Giorgio avrebbe dato un plus rispetto a tutta la concorrenza.
.

un plus di costo che per questi mezzi ne avrebbe decretato insuccesso totale

 

[Aksis]

Hanno scelto un pianale generico, come hanno fatto tutti i marchi (anche quelli premium) in questo segmento.

Cosa intendi per pianale generico?

 

[StrangeCat]

Mi sto chiedendo quale che sia la differenza di impostazione tra il pianale della Giulietta (che poi è stato abortito) inteso anche come sospensioni, e questo di Tonale : non sono uguali?!

 

[danilorse]

Cosa intendi per pianale generico?

Il classico schema TA con motore trasversale dove al max si trova qualche differenza a livello di sospensioni posteriori con assale interconnesso o indipendenti.

 

[pilota54]

Cosa intendi per pianale generico?

Penso volesse dire "generalista".....

 

[pilota54]

Mi sto chiedendo quale che sia la differenza di impostazione tra il pianale della Giulietta (che poi è stato abortito) inteso anche come sospensioni, e questo di Tonale : non sono uguali?!

Si, sono sostanzialmente uguali come impostazione. Cambia invece la tipologia di automobile. Si è passati ovviamente da hatchback a suv.

 

[x-bond]

Si, sono sostanzialmente uguali come impostazione. Cambia invece la tipologia di automobile. Si è passati ovviamente da hatchback a suv.

Non sono uguali la Giulietta aveva al posteriore un multilink (dual link) come le migliori del segmento c.

 

[ottovalvole]

Non sono uguali la Giulietta aveva al posteriore un multilink (dual link) come le migliori del segmento c.

il pianale Giulietta con le opportune modifiche è stato usato per la Jeep Cherokee che ad occhio (le ho viste una accanto all'altra) è poco più grande della Compass. Lo stesso pianale è base della Dodge Dart, Fiat Viaggio e Ottimo e Chrysler 200. Adesso non so, ma può essere che è meno raffinato di quello più piccolo usato per la Compass? Può essere che produrlo costa di più? Cosa cambia se allestire un auto su un pianale o su un'altro? La Tonale come sarebbe venuta sul pianale Giulietta alias Cherokee rispetto a quello Tipo alias Compass? Robustezza? Sicurezza? Costi? luogo di produzione? bho....è solo una curiosità

 

[x-bond]

il pianale Giulietta con le opportune modifiche è stato usato per la Jeep Cherokee che ad occhio (le ho viste una accanto all'altra) è poco più grande della Compass. Lo stesso pianale è base della Dodge Dart, Fiat Viaggio e Ottimo e Chrysler 200. Adesso non so, ma può essere che è meno raffinato di quello più piccolo usato per la Compass? Può essere che produrlo costa di più? Cosa cambia se allestire un auto su un pianale o su un'altro? La Tonale come sarebbe venuta sul pianale Giulietta alias Cherokee rispetto a quello Tipo alias Compass? Robustezza? Sicurezza? Costi? luogo di produzione? bho....è solo una curiosità

Chissà, per questioni economiche la fca canadese dopo il bagno di sangue di Giorgio e il B già evoluto non poteva permettersi un pianale intermedio che al limite avrebbe poi ricevuto da chi l'avrebbe comprata.
Ovviamente avrebbero dovuto spendere non poco per adattarlo al phev.

 

[StrangeCat]

Sì, ma io avevo - un po maldestro - avanzato una considerazione, piutt. critica, sul fatto che stia uscendo una nuova AR in fotocopia della G10, mentre a questa stessa venne troncata la carriera e buttato via il pianale (!!!!?) quando si realizzò che non vendeva poi troppo (mentre è rimasta la ... MiTo, incredibile). Ecco, queste cose proprio non le capisco.
Ora si vuole ritentare di squarciare la tela con - in pratica - un'auto fotocopia della G10 e che (imho) è già destinata a fare la med. parabola.

 

[x-bond]

Sì, ma io avevo - un po maldestro - avanzato una considerazione, piutt. critica, sul fatto che stia uscendo una nuova AR in fotocopia della G10, mentre a questa stessa venne troncata la carriera e buttato via il pianale (!!!!?) quando si realizzò che non vendeva poi troppo (mentre è rimasta la ... MiTo, incredibile). Ecco, queste cose proprio non le capisco.
Ora si vuole ritentare di squarciare la tela con - in pratica - un'auto fotocopia della G10 e che (imho) è già destinata a fare la med. parabola.

Fotocopia di giulietta 2010 non g10 in cosa scusa??? MiTo per fortuna è morta prima di giulietta