Alfa Giulia in Canada

[Cometa Rossa]

salvo che qualcuno non abbia la visione ed il genio necessario per ricordarsi del pianale Crossfire e lavorare su quello...

mmmmm... è un po' vecchiotto, era di fatto la vecchia slk, uscita nel 1997.

 

[Cometa Rossa]

una domanda a voi che forse avete più competenza di me :cry:
un pianale come, per esempio, quello della Crossfire come dice alkiap (che mi pare derivi a sua volta dalla MB SLK prima serie) non è di concezione troppo "antica" rispetto a quelli moderni?

Oltre al grandissimo pro di avere la trazione posteriore, i contro di un pianale "anziano" non sarebbero minore resistenza alla torsione, sicurezza, ecc?

Quoto. Anche perchè le auto, in questi anni, si sono ingrossate e caricate di accessori e peso, ed un apianle vecchio ha meno rigidità torsionale di uno moderno. Meglio, imho, il c evo a ta, piuttosto che uno vecchio a tp.

 

[alkiap]

No, il pianale Crossfire è più che adatto.
Vero che deriva dall'R170 Mercedes (SLK prima serie, ma attenzione che la successiva è comunque partita da lì), ma Chrysler ha effettuato una serie di modifiche. La rigidità torsionale è pari a quella di una Porsche 911, e per quanto riguarda la sicurezza, la vettura si è meritata le 5 stelle dall'NHTSA americano, i cui test sono alquanto più impegnativi di quelli europei. Per fare un esempio casuale, l'attuale BMW serie 3 ha ottenuto solo 4 stelle sia nel test di rollover, che nel crash frontale.
Il tutto con un peso tutto sommato accettabile, nemmeno 100Kg più che una Mito 1.4(usando i dati rilevati da 4R)

 

[alkiap]

Considerate le modifiche, il pianale è del 2003, non del 1997

 

[Cometa Rossa]

Se è come dici, allora ci può stare, e pure bene. Ma forse ci sono accordi commerciali che ne impediscono l'uso.

 

[alkiap]

Se è come dici, allora ci può stare, e pure bene. Ma forse ci sono accordi commerciali che ne impediscono l'uso.

Garantisco che è come dico, prima di acquistarla mi sono documentato per mesi
Sugli accordi invece c'è qualche punto oscuro... sembrerebbe che non ci sia alcun problema nel portare avanti il progetto, e la prova ne sarebbe la 300C: è 100% Chrysler ora, nonostante l'origine

 

[BelliCapelli3]

una domanda a voi che forse avete più competenza di me :cry:
un pianale come, per esempio, quello della Crossfire come dice alkiap (che mi pare derivi a sua volta dalla MB SLK prima serie) non è di concezione troppo "antica" rispetto a quelli moderni?

Abbastanza. Certo, dovendo scegliere fra fare le nozze coi fichi secchi o con le castagne....in teoria meglio una piattaforma tp, da rimaneggiare pesantemente. Ma rimaneggiare pesantemente costa soldi.

 

[marcotranf]

Se è come dici, allora ci può stare, e pure bene. Ma forse ci sono accordi commerciali che ne impediscono l'uso.

Garantisco che è come dico, prima di acquistarla mi sono documentato per mesi
Sugli accordi invece c'è qualche punto oscuro... sembrerebbe che non ci sia alcun problema nel portare avanti il progetto, e la prova ne sarebbe la 300C: è 100% Chrysler ora, nonostante l'origine

magari come "prima" sportiva compatta TP mi accontenterei di questo pianale sottoposto ad un po' di lifting per limare le rughe

in seguito si potrebbe sviluppare un pianale ad hoc con gli americani per le future coupè/spider.

Visto che alkiap ha indagato... come doti di handling la carrozzeria da coupè pura della Chrysler rispetto alla sorella MB che aveva il cappuccio sono meglio/peggio/uguali?

 

[alkiap]

Se è come dici, allora ci può stare, e pure bene. Ma forse ci sono accordi commerciali che ne impediscono l'uso.

Garantisco che è come dico, prima di acquistarla mi sono documentato per mesi
Sugli accordi invece c'è qualche punto oscuro... sembrerebbe che non ci sia alcun problema nel portare avanti il progetto, e la prova ne sarebbe la 300C: è 100% Chrysler ora, nonostante l'origine

magari come "prima" sportiva compatta TP mi accontenterei di questo pianale sottoposto ad un po' di lifting per limare le rughe

in seguito si potrebbe sviluppare un pianale ad hoc con gli americani per le future coupè/spider.

Visto che alkiap ha indagato... come doti di handling la carrozzeria da coupè pura della Chrysler rispetto alla sorella MB che aveva il cappuccio sono meglio/peggio/uguali?

Meglio.
Vuoi per la rigidità superiore, vuoi per una rivisitazione all'assetto, la Crossfire è più "sportiva" dell'SLK. Molto più gestibile con l'accelleratore, ha anche perso quel poco di rollio che si riscontrava sulla tedesca. E' anche più marcatamente sovrasterzante, a mio avviso, e grazie agli enormi pneumatici dietro scarica senza troppe difficoltà la potenza a terra, permettendo uscite molto rapide dalle curve.
E' rimasto purtroppo uguale è lo sterzo, che tende a seguire qualsiasi asperità del fondo stradale (complici anche i pneumatici 225/40) ed è troppo demoltiplicato; lo sterzo di 159/Brera è anni luce avanti

 

[marcotranf]

Se è come dici, allora ci può stare, e pure bene. Ma forse ci sono accordi commerciali che ne impediscono l'uso.

Garantisco che è come dico, prima di acquistarla mi sono documentato per mesi
Sugli accordi invece c'è qualche punto oscuro... sembrerebbe che non ci sia alcun problema nel portare avanti il progetto, e la prova ne sarebbe la 300C: è 100% Chrysler ora, nonostante l'origine

magari come "prima" sportiva compatta TP mi accontenterei di questo pianale sottoposto ad un po' di lifting per limare le rughe

in seguito si potrebbe sviluppare un pianale ad hoc con gli americani per le future coupè/spider.

Visto che alkiap ha indagato... come doti di handling la carrozzeria da coupè pura della Chrysler rispetto alla sorella MB che aveva il cappuccio sono meglio/peggio/uguali?

Meglio.
Vuoi per la rigidità superiore, vuoi per una rivisitazione all'assetto, la Crossfire è più "sportiva" dell'SLK. Molto più gestibile con l'accelleratore, ha anche perso quel poco di rollio che si riscontrava sulla tedesca. E' anche più marcatamente sovrasterzante, a mio avviso, e grazie agli enormi pneumatici dietro scarica senza troppe difficoltà la potenza a terra, permettendo uscite molto rapide dalle curve.
E' rimasto purtroppo uguale è lo sterzo, che tende a seguire qualsiasi asperità del fondo stradale (complici anche i pneumatici 225/40) ed è troppo demoltiplicato; lo sterzo di 159/Brera è anni luce avanti

grazie per le info
sarebbe bello vedere una erede della Brera su quel pianale modificato, con lo sterzo preciso e diretto della 159... purtroppo non se n'è proprio parlato neanche per scherzo durante le varie conferenze stampa :cry: :cry: :cry:

 

[angelo0]

..certe volte no vi capisco proprio,ai fiattari si rimprovera che accettino tutto eppoi i veri alfisti accettano alla stessa maniera dei fiattari, mi chiedo dové la logica?non fraintedete , fatto é che se volevo una MB me l'avrei comprata chissa da quando, se voglio una americana posso comprarla senza aspettare
che la Fiat si mette con chrysler,e se scegli quella giusta (Mustang) te la vendono allo stesso prezzo di una GT .
Io voglio un alfa fatta dagli italiani perché alfa é italiana punto.
Il pianale cé l hanno e si chiama 159,dite che é pesante? la 300C non é che pesa 1000chili? questo pianale é adatto a tutte le trazioni.

 

[75turboTP]

..certe volte no vi capisco proprio,ai fiattari si rimprovera che accettino tutto eppoi i veri alfisti accettano alla stessa maniera dei fiattari, mi chiedo dové la logica?non fraintedete , fatto é che se volevo una MB me l'avrei comprata chissa da quando, se voglio una americana posso comprarla senza aspettare
che la Fiat si mette con chrysler,e se scegli quella giusta (Mustang) te la vendono allo stesso prezzo di una GT .
Io voglio un alfa fatta dagli italiani perché alfa é italiana punto.
Il pianale cé l hanno e si chiama 159,dite che é pesante? la 300C non é che pesa 1000chili? questo pianale é adatto a tutte le trazioni.

Sono daccordissimo con te la 159!!! solo come faranno,anche se ha il tunnel per la TI il motore e' trasversale a sbalzo le ruote anteriori sono a filo dello sportello....si puo' fare? non lo so.....ma la 159 sarebbe veramente la scelta accettata da tutti

 

[angelo0]

..certe volte no vi capisco proprio,ai fiattari si rimprovera che accettino tutto eppoi i veri alfisti accettano alla stessa maniera dei fiattari, mi chiedo dové la logica?non fraintedete , fatto é che se volevo una MB me l'avrei comprata chissa da quando, se voglio una americana posso comprarla senza aspettare
che la Fiat si mette con chrysler,e se scegli quella giusta (Mustang) te la vendono allo stesso prezzo di una GT .
Io voglio un alfa fatta dagli italiani perché alfa é italiana punto.
Il pianale cé l hanno e si chiama 159,dite che é pesante? la 300C non é che pesa 1000chili? questo pianale é adatto a tutte le trazioni.

Sono daccordissimo con te la 159!!! solo come faranno,anche se ha il tunnel per la TI il motore e' trasversale a sbalzo le ruote anteriori sono a filo dello sportello....si puo' fare? non lo so.....ma la 159 sarebbe veramente la scelta accettata da tutti

.. se un piccolo Tuner privato é riuscito a trasformare la 145 da TA a TPnon capisco perché non dovrebbero riuscirci sti super geni fiattari.

 

[75turboTP]

..certe volte no vi capisco proprio,ai fiattari si rimprovera che accettino tutto eppoi i veri alfisti accettano alla stessa maniera dei fiattari, mi chiedo dové la logica?non fraintedete , fatto é che se volevo una MB me l'avrei comprata chissa da quando, se voglio una americana posso comprarla senza aspettare
che la Fiat si mette con chrysler,e se scegli quella giusta (Mustang) te la vendono allo stesso prezzo di una GT .
Io voglio un alfa fatta dagli italiani perché alfa é italiana punto.
Il pianale cé l hanno e si chiama 159,dite che é pesante? la 300C non é che pesa 1000chili? questo pianale é adatto a tutte le trazioni.

Sono daccordissimo con te la 159!!! solo come faranno,anche se ha il tunnel per la TI il motore e' trasversale a sbalzo le ruote anteriori sono a filo dello sportello....si puo' fare? non lo so.....ma la 159 sarebbe veramente la scelta accettata da tutti

.. se un piccolo Tuner privato é riuscito a trasformare la 145 da TA a TPnon capisco perché non dovrebbero riuscirci sti super geni fiattari.

:lol: :lol: :lol:

Per loro e' sempre tutto complicato

 

[SZ.]

Quanto mi diverte il toto-pianali Alfa Romeo... Parole, parole, parole...

Va beh. Trovo comunque interessante il brano riportato da 156JTD...

1) Apre con il titolo "Fiat: Alfa Giulia probabilmente prodotta in Canada", salvo poi puntualizzare: "sempre che, e non e' scontato, in America alla fine l'Alfa ci vada davvero". Come dire: faccio notizia raccontando una certa cosa, poi però concludo osservando che può ben essere il contrario di quella certa cosa...

2) Prosegue sulla Giulia dicendo: "Se cosi' sara' i volumi potrebbero essere di poco inferiori alle 70 mila unita'. Considerato che oggi la 159 viene sfornata al ritmo annuale di circa 120 mila pezzi, la produzione totale dell'erede della Giulia sfiorerebbe i 200 mila esemplari all'anno", calcola il mensile,
Ma come !!??? 120K non sono i pezzi totali prodotti in un anno con marchio Alfa? Qui invece capisco che oggi è la sola 159 prodotta ad un ritmo di 120K, il che significherebbe 10.000 pezzi al mese? Non è che qualcuno ha fatto un pò di confusione?? Quattroruote o MF DJ ???
P.S. 156JTD, scusa, ma tu ti accontenti di riportare? Non analizzi o non avanzi mai osservazioni su quello che riporti?

3) Ad ogni modo anche il fatto che la MiTo non va negli USA è un notizione, a mio parere! Si era capito quasi il contrario...

4) Pianali ex DB/Chrysler per ammiraglie. Ora, premetto che io non ci credo che fiat svilupperà nuove ammiraglie con un vecchio pianale Mercedes.
PERO', però se così fosse, veramente mi verrebbe da pensare che enorme tristezza:
1- sarebbe prova provata che fiat non ha particolari credo tecnici a favore della TA, della TP o della TI, ma che semplicemente si limita a scegliere la soluzione al momento più a portata di mano e meno impegnativa.
2- sarebbe l'ennesima prova della scarsa considerazione verso il nostro amato marchio ALFA ROMEO: un marchio da coronna di alloro ridotto ad adottare PIANALI TERZA MANO (!!!).

Che nausea :-(
SZ