Affidabilità case automobilistiche: caso Alfa Romeo

[pilota54]

Vi invito ad essere meno "categorici" nelle Vostre affermazioni e a restare più aderenti al tema: affidabilità Alfa Romeo nei confronti di altre case.

 

[Terenceheal]

Il costruttore giapponese più globalizzato, la Nissan, ha un ratings praticamente identico a quello della Renault.
http://www.reliabilityindex.com/manufacturer
Nissan 88
Renault 89
La sinergia tra le due case è elevata.
La qualità delle Nissan con componentistica, fornitori, indotto e motori della Renault tende ad essere assimilabile a quella della casa francese.
Qualità distante dai ratings di altri costruttori giapponesi (Honda, Suzuki, Toyota).

 

[Terenceheal]

Vi invito ad essere meno "categorici" nelle Vostre affermazioni e a restare più aderenti al tema: affidabilità Alfa Romeo nei confronti di altre case.

L'autore del post ha detto che vorrebbe provare una toyota, mi sembra pertinente parlare di affidabilità delle case giapponesi

 

[Jazzaro]

Ma và? e cosa avevo scritto io?

Stò facendo delle valutazioni su un sito che hai linkato tu.
Dalla classifica dei migliori costruttori:
http://www.reliabilityindex.com/manufacturer

Daihatsu 2
Honda 42
Suzuki 50
Toyota 59

La media della Daihatsu è calcolata prendendo tutte auto fabbricate in giappone (il costruttore non produce all'estero)
Le medie di Honda, Suzuki e Toyota sono calcolate inserendo anche modelli fabbricati in giro per il mondo.

I valori di Honda, Suzuki e Toyota, se pur ottimi, sono parecchio distanti dalla Daihatsu.
Daihatsu è un marchio Toyota.
La Daihatsu Terios è una Toyota Rush e la Daihatsu Sirion è una Toyota Passo.
Scegliendo il made in japan si può oggettivamente affermare di aver fatto un buon acquisto perchè la differenza è enorme.
Un ragionamento basato su dati di fatto.

Mi arrendo.
Se non la vuoi capire, amen. Mi resta il quesito di perchè tu voglia disperatamente dimostrare che non c'arrivi.

 

[pilota54]

L'autore del post ha detto che vorrebbe provare una toyota, mi sembra pertinente parlare di affidabilità delle case giapponesi

"Obiezione accolta" per quanto riguarda la Toyota.

 

[Terenceheal]

Mi arrendo.
Se non la vuoi capire, amen. Mi resta il quesito di perchè tu voglia disperatamente dimostrare che non c'arrivi.

Con quel "non c'arrivi" dimostri tutto quello che sei.
I miei, per te, erano solo preconcetti, ora sono diventate opinioni personali fondate.
Prima dici che le esperienze personali non contano nulla, altrimenti uno può dire ciò che vuole.
Servono delle basi certe.

Eh no, le mie non sono opinioni
www.reliabilityindex.com

Le hai trovate e sbandierate come utili.

Mi avevi chiesto le prove per sostenere la mia opinione, te le ho portate.

Sito ottimo.

Sì, è ottimo.

Sito affidabile

il sito è affidabile

Lo uso io per fare delle valutazioni e ora non và più bene.
Un pò contradditorio..

Arrampicarsi sugli specchi? veramente no, ho ragionato su una classifica ufficiale.
Offendo l'intelligenza di chi legge? sei tu che mi hai dato del patetico.
Comunque, tornando alla classifica, se al posto di Daihatsu ci fosse stata Nissan, un bel pò di dubbi mi sarebbero venuti.
Non avrei potuto dire nient'altro.
A te però i dubbi non vengono neanche di fronte ad una classifica ufficiale.
Classifica discutibile, su questo siamo d'accordo ma un briciolo di verità ci sarà pure.
Il dato della Daihatsu è talmente evidente..non stiamo parlando di piccole differenze come tra gli altri costruttori, qui c'è un'abisso.
Come fà ad esserci una manipolazione a mio favore sulla Daihatsu?

 

[Jazzaro]

Come fà ad esserci una manipolazione a mio favore sulla Daihatsu?

Te l'ho già spiegato.

 

[SupercinqueTC]

Visto che non arriverete a una conclusione, o che forse ci siete arrivati, che ne direste di smetterla di monopolizzare il topic?
Grazie

 

[biscotto51]

tipo che se si rompe poi tocca pagare per aggiustarla? Dici che non abbia senso elencare i modelli secondo il costo per tenerli in efficienza?

No, non ha senso. Sappiamo tutti che un conto è avere una Bentley e un conto è avere una Panda, non c'é bisogno di una classifica che ci mostri i costi di manutenzione.
A noi interessa l'affidabilità, cioé quante probabilità ha un'auto di una certa Casa di guastarsi.
Prendiamo nella tua classifica due Case che abbiano entrambe, che so, un punteggio di 300 (Land Rover e Porsche). Significa che entrambe hanno le stesse probabilità di guastarsi? NO.
Significa che una ha in media 5 guasti da 60 euro e l'altra un solo guasto da 300 euro? E quale delle due ha solo un guasto da 300? Non lo sappiamo, e non potremo mai saperlo seguendo quella classifica.
Come dicevo, è solo un pastrocchio.

 

[Terenceheal]

Visto che non arriverete a una conclusione, o che forse ci siete arrivati, che ne direste di smetterla di monopolizzare il topic?
Grazie

Hai ragione, quello che dovevo dire l'ho detto, non aggiungo più commenti

 

[Jazzaro]

No, non ha senso. Sappiamo tutti che un conto è avere una Bentley e un conto è avere una Panda, non c'é bisogno di una classifica che ci mostri i costi di manutenzione.
A noi interessa l'affidabilità, cioé quante probabilità ha un'auto di una certa Casa di guastarsi.

A noi chi?

Prendiamo nella tua classifica due Case che abbiano entrambe, che so, un punteggio di 300 (Land Rover e Porsche). Significa che entrambe hanno le stesse probabilità di guastarsi? NO.
Significa che una ha in media 5 guasti da 60 euro e l'altra un solo guasto da 300 euro? E quale delle due ha solo un guasto da 300? Non lo sappiamo, e non potremo mai saperlo seguendo quella classifica.
Come dicevo, è solo un pastrocchio.

Il kit frizione di una Jazz mk2 costa circa il doppio rispetto a quello di una punto o di una clio.
Sostituire la frizione ad una Aygo prima serie costa circa 700€, principalmente per questioni di manodopera perchè tocca smontare mezza macchina. E' più di quanto paghi per la stessa operazione il proprietario di un BMW 320d.
Anche il motorino d'avviamento Mitsubishi di una Jazz gk3 ha costi ben superiori a quello di una Clio 1.2.
Sono solo alcuni esempi per dire che la manutenzione straordinaria dei vari modelli ha costi che posso variare anche sensibilmente senza necessariamente assomigliarsi per categoria, per cui non è necessariamente vero che se prendi una segmento B la manutenzione ed i ricambi abbiano costi allineati Quindi a mio modo di vedere l'indicazione che tenga conto tanto della propensione a guastarsi di un modello quanto la sua economicità in riparazione ha perfettamente senso, anzi, è l'unione delle due che fornisce il quadro di quanto ci si possa aspettare come gravosità di gestione sull'aspetto manutenzione straordinaria. Poi dico pure che non mi dispiacerebbe se, oltre all'indice che ci vien dato, venissero specificati separatamente gli indici di difettosità e quelli di costo, ma per quanto mi riguarda van bene così; andando nello specifico del modello poi vengono indicate le criticità e i costi, per cui uno magari deve sbattersi ma le cose le capisce lo stesso, se vuole.