Addio Suzuki u.s.a...

[saturno_v]

A parte il fatto che, come si dovrebbe sempre rammentare, i gusti e le esigenze sono personali quindi non esiste l'auto "totale" che metta d'accordo tutti,

Qui condivido

Il boxer non è una soluzione premium, non vedo come possa esserlo... Offre potenze e rendimenti maggiori? No, consente un modesto abbassamento del baricentro al prezzo di un ingombro trasversale maggiore che penalizza la manutenzione ed il raggio di sterzata.

Ripeto, i vantaggi del boxer ti sembrabo pochi?? Gli unici problemi di "manutenzione piu' difficoltosa" e' la sostituzione piu' complicata per le candele, operazione che ornai si fa forse solo una o due volte nella vita di un'auto.

Il raggio di sterzata non mi pare un problema con le Subaru rispetto alla concorrenza..e prima che ribatti ti ricordo che siamo alla sesta Subaru in casa quindi so di cosa parlo...

Modelli pregiati? Quali? Le versioni WRX, sì, ma sono mezzi estremamente specialistici e più che verso il premium mi pare che virino verso il tamarro.

Per te le WRX e STI sono solo tamarre?? Andiamo bene...

La Legacy GT la conosci?? la BRZ?? Sei mai salito su un Tribeca??? O su una Outback??

La Subaru tra l'altro punta parecchio su scocche molto leggere, la riduzione di peso l'hanno sempre fatta e senza riempirsi la bocca....ripeto se ti sembra poco...

Per il resto, vedo dei benzina aspirati ormai inadeguati in era di downsizing

Per il mercato piu' importante di Subaru (il nordamerica) i motori sono gia' "downsized" e le potenze piu' che adeguate.

Cos'ha una A4 in più della Legacy? Stiamo scherzando? Guardati solo i listini, la quantità di versioni e motorizzazioni disponibili, le possibilità di personalizzazione e di arricchimento "pesante" del proprio esemplare,

Continui a confondere accessori, lunghezza della gamma e finiture con contenuti tecnici...ripeto la domanda, cosa avrebbe una A4 in piu' di una legacy dal punto di vista fondamentale della raffinatezza tecnica e dei contenuti?? Ti rispondo io....nulla.
Anche come finiture.....useranno qualche materiale meno piacevole al tatto (ma magari piu' durevole) ma la qualita' degli assemblaggi e' eccellente e non ha nulla da invidiare a nessuno nei segmenti in cui compete.

Senza considerare poi la composizione di un pò tutta la gamma, non puoi definire premium un listino che contenga al suo interno delle utilitarie come la Trezia.

La gamma Subaru ho gia' detto che e' estremamente ridotta e nonostante tutto vende molto bene in mercati al di fuori dell'Europa con l'obiettivo del milione di auto prodotte a breve.

La Subaru avra' la Trezia in Europa ...e l'Audi ha la A1....

Alla fine, carta alla mano, la gamma Subaru è composta da qualche gemma (le WRX, la BRZ e il sistema di trazione integrale dei vari modelli) .

Il fatto che la Impreza offra una TI di quel calibro di serie nel segmento per me vale di piu' che tutti i led, le plastichine morbide, i freni a mano elettrici ed un pollice di navigatore in piu' di altre offerte presunte premium.....

 

[bumper morgan]

peró Saturno,dire che Audi non abbia contenuti tecnici degni di nota, mi pare una esagerazione; non avrá il boxer ma un cambio dsg mi pare un pó meglio di un cvt no? intendo tecnicamente.

io non sono quello giusto pe questi argomenti, ma leggndo qui e lá, mi pare che tecnicamente sia al'avanguardia.
E non parliamo degli interni....

 

[zero c.]

toh beccatevi sta velina che neanche i mustelidi di notte

Industria e finanza Subaru: obiettivo 900.000 auto entro il 2016

Il costruttore giapponese, punta ad incrementare le vendite negli Usa e in mercati emergenti e ridurre i costi di produzione. Nel 2013 metterà in commercio il suo primo modello ibrido.

QUASI 1 MILIONE DI AUTO - L'offensiva della Subaru partirà dagli Stati Uniti e dalla Cina: nei prossimi cinque anni il costruttore giapponese stima di incrementare le vendite del 24% negli Usa passando dalle 264.000 auto dell'anno scorso alle 380.000 del 2016, mentre in Europa si dovrebbero raggiungere le 60.000 unità. Una crescita che dovrebbe permettere di arrivare globalmente a 900.000 auto l'anno, rispetto alle 657.000 registrate a chiusura dell'anno fiscale 2010.

e in italia? passeranno da 5000 a 5500 l'anno?

Tanto te prendi l'usato...non fai statistica

 

[saturno_v]

peró Saturno,dire che Audi non abbia contenuti tecnici degni di nota, mi pare una esagerazione; non avrá il boxer ma un cambio dsg mi pare un pó meglio di un cvt no? intendo tecnicamente.

io non sono quello giusto pe questi argomenti, ma leggndo qui e lá, mi pare che tecnicamente sia al'avanguardia.
E non parliamo degli interni....

Chi ha mai detto che Audi non abbia la sua eccellenza tecnica?? L'ho forse mai negato??

Ma insieme all'eccellenza ha anche l'ordinarieta' (per certi modelli/versioni)

Subaru non e' "ufficialmente premium" nemmeno qui in USA.....la gamma e' troppo piccola e senza offerta nell'alto di amma per poter formalmente essere ritenuta tale....ovvero se Audi si fermasse alla A4 non sarebbe un marchio considerato premium.....

Ma di contenuti tecnici premium Subaru ne ha parecchi....

 

[matteomatte1]

Inoltre le Subaru sono abbastanza care (e direi visti i contenuti) tra le generaliste, e' un marchio diciamo "semi premium"

Hanno giusto un buon sistema di trazione integrale, il resto è generalista se non meno...

sara' pure generalista, io intanto mi godo la mia con i cofani in alluminio ( e non solo quelli)....
8)

 

[saturno_v]

sara' pure generalista, io intanto mi godo la mia con i cofani in alluminio ( e non solo quelli)....
8)

Si ma gli manca la fila di led e lo schermo del navigatore e' troppo piccolo...mancanze gravi.... 8)

 

[zero c.]

peró Saturno,dire che Audi non abbia contenuti tecnici degni di nota, mi pare una esagerazione; non avrá il boxer ma un cambio dsg mi pare un pó meglio di un cvt no? intendo tecnicamente.

io non sono quello giusto pe questi argomenti, ma leggndo qui e lá, mi pare che tecnicamente sia al'avanguardia.
E non parliamo degli interni....

Vedi Giovanni nella civiltà zen la bellezza è negli occhi di chi guarda ...a parte la filosofia e scendendo sulle cose concrete tu pensi sia "premium" mettere lo stesso identico motore di ghisa dalla Seat da 14990 ? alla Audi da 60000 invece secondo altri qualità significa inventarsi un motore boxerdiesel che nessuno sa o vuole fare e che pesa quanto un benzina o implementare la Tips quando gli altri mettono un giunto haldex per scrivere dietro 4x4...

Questioni di gusti d'accordo.
Basta per coerenza non pasteggiare a chinotto e dire in giro che il sassicaia non è granché :lol:

 

[bumper morgan]

peró Saturno,dire che Audi non abbia contenuti tecnici degni di nota, mi pare una esagerazione; non avrá il boxer ma un cambio dsg mi pare un pó meglio di un cvt no? intendo tecnicamente.

io non sono quello giusto pe questi argomenti, ma leggndo qui e lá, mi pare che tecnicamente sia al'avanguardia.
E non parliamo degli interni....

Vedi Giovanni nella civiltà zen la bellezza è negli occhi di chi guarda ...a parte la filosofia e scendendo sulle cose concrete tu pensi sia "premium" mettere lo stesso identico motore di ghisa dalla Seat da 14990 ? alla Audi da 60000 invece secondo altri qualità significa inventarsi un motore boxerdiesel che nessuno sa o vuole fare e che pesa quanto un benzina o implementare la Tips quando gli altri mettono un giunto haldex per scrivere dietro 4x4...

Questioni di gusti d'accordo.
Basta per coerenza non pasteggiare a chinotto e dire in giro che il sassicaia non è granché :lol:

lascia perdere lo zen che c'entra come il cavolo a mernda; ció detto, quando si parla di Subaru si parla sempre e. solo del boxer e della TI permanente. Ora, sono decenni che c'é il boxer ( un pó meno il diesel) e la TI e continuare con questa menata come se ogni tre anni ci fosse un nuovo boxer ed una nuova TI mi pare una baggianata. Qui mi pare che siete voi che bevete il chinotto e dite che vi ingolate di sassicaia.
Stammi bene figliolo.

 

[Jambana]

La discussione é sicuramente interessante (e io sono tra quelli che ritengono le Subaru macchine molto speciali, non certo ordinarie e meno che mai "generaliste"), ma vi faccio notare quanto assurdo sia discutere per paginate intere se un marchio (dio me ne scampi da dire brand in una conversazione, vera o virtuale, non in inglese) sia premium o meno.
Fra l'altro mi pare che in USA questa parola sia vista in un'accezione piú pragmatica e piú giusta.

Qui siamo alla fuffa totale, ormai non c'é articolo di giornale automobilistico che non sia intriso di premium, blasoni, qualitá percepita, gadget vari.
Se prima odiavo cordialmente un certo modo di guardare all'automobile, ora ho la nausea.
Ho sempre amato le belle macchine, ne ho posseduta qualcuna, ne ho guidate tante, ma credo che la mia sia stata, per quanto possibile, una passione genuina, fatta prima di tutto dall'ammirazione per quell'equilibrio tra macchina e estetica che in passato per me era talvolta magico, tanto da farmi venire i brividi vedendo qualche auto meravigliosa, come quando si ascolta una magnifica composizione musicale.

Ora, invece, rifiuto con tutte le mie forze questa concezione dell'auto (e non solo) intrisa di marketing, di auto non belle, ma piacione, fatte a tavolino per soddisfare bisogni inutili o crearne di nuovi e futili in un pubblico di pecoroni (e non mi rivolgo agli appassionati che scrivono su un forum!), in modo facile e redditizio per chi le vende. Assisto a lavaggi di cervello , al trionfo di certi valori inculcati dalla pubblicitá, dal marketing, dalla stampa. D'altra parte questa é l'epoca in cui le librerie chiudono, ma schiere di imbecilli fanno la coda per la presentazione del nuovo modello di un telefonino, sul quale pure la televisione di stato, per la quale pago un canone, fa un servizio pseudopubblicitario sul maggiore telegiornale nazionale in occasione di questo evento imperdibile per l'umanitá.

Il marketing é sicuramente diventata una specie di etica sociale, di religione consumistica, come altrimenti spiegare i tempi in cui viviamo?

Cosí avviene, in questo mondo strano, che anche persone sicuramente appassionate e intelligenti come quelle che scrivono su questo forum, si mettano a discutere su quanto sia premium un certo marchio o certo modello. E questo mi fa un po' specie visto che leggo i loro interventi e in qualche modo posso conoscere il valore di chi scrive. So che certe discussioni sono dettate dalla passione, ma vi dico, fermate e riflettete un attimo. Ma di cosa stiamo parlando??

La mia reazione é quella di prendere un po' d'aria, e magari andare a fare un giro con una vecchia carretta, senza servosterzo, senza niente, di quelle che non perdonano, che era premium e anche qualcosa di piú, ma fortunatamente non si sapeva allora.

Credo che i miei gusti automobilistici si radicalizzeranno sempre di piú.

Una proposta: perché non abolire la parola "premium" dalle discussioni del forum e tornare a parlare di automobili invece che di marketing?

 

[saturno_v]

ció detto, quando si parla di Subaru si parla sempre e. solo del boxer e della TI permanente. Ora, sono decenni che c'é il boxer ( un pó meno il diesel) e la TI e continuare con questa menata come se ogni tre anni ci fosse un nuovo boxer ed una nuova TI mi pare una baggianata. Qui mi pare che siete voi che bevete il chinotto e dite che vi ingolate di sassicaia.
Stammi bene figliolo.

Ma che discorsi stai facendo scusa eh.....mica il boxer e' rimasto lo stesso dai tempi della Leone....si evolve, cosi' come si e' evoluta la TI....come dire che per Audi si parla sempre di Quattro.....

E comunque rimane il fatto che il boxer e' universalmente riconosciuto come una soluzione molto raffinata, indipendentemente da quando sia stata introdotta.....per trovare un motore simile dopo Subaru ti devi rivolgere a Porsche...
E poi ripeto ci sono le scocche leggere, le tecnologie legate alla sicurezza (vedi ad esempio il nuovo sistema Subaru EyeSight), etc....

Io non sparo a vanvera su altri marchi e magari sarebbe giusto che non lo facessero nemmeno gli altri....ovvero, parafrasandoti, non dico che Audi sia chinotto ma sarebbe il caso di evitare di dirlo pure per Subaru.

 

[saturno_v]

La discussione é sicuramente interessante (e io sono tra quelli che ritengono le Subaru macchine molto speciali, non certo ordinarie e meno che mai "generaliste"), ma vi faccio notare quanto assurdo sia discutere per paginate intere se un marchio (dio me ne scampi da dire brand in una conversazione, vera o virtuale, non in inglese) sia premium o meno.
Fra l'altro mi pare che in USA questa parola sia vista in un'accezione piú pragmatica e piú giusta.

Qui siamo alla fuffa totale, ormai non c'é articolo di giornale automobilistico che non sia intriso di premium, blasoni, qualitá percepita, gadget vari.
Se prima odiavo cordialmente un certo modo di guardare all'automobile, ora ho la nausea.
Ho sempre amato le belle macchine, ne ho posseduta qualcuna, ne ho guidate tante, ma credo che la mia sia stata, per quanto possibile, una passione genuina, fatta prima di tutto dall'ammirazione per quell'equilibrio tra macchina e estetica che in passato per me era talvolta magico, tanto da farmi venire i brividi vedendo qualche auto meravigliosa, come quando si ascolta una magnifica composizione musicale.

Ora, invece, rifiuto con tutte le mie forze questa concezione dell'auto (e non solo) intrisa di marketing, di auto non belle, ma piacione, fatte a tavolino per soddisfare bisogni inutili o crearne di nuovi e futili in un pubblico di pecoroni (e non mi rivolgo agli appassionati che scrivono su un forum!), in modo facile e redditizio per chi le vende. Assisto a lavaggi di cervello , al trionfo di certi valori inculcati dalla pubblicitá, dal marketing, dalla stampa. D'altra parte questa é l'epoca in cui le librerie chiudono, ma schiere di imbecilli fanno la coda per la presentazione del nuovo modello di un telefonino, sul quale pure la televisione di stato, per la quale pago un canone, fa un servizio pseudopubblicitario sul maggiore telegiornale nazionale in occasione di questo evento imperdibile per l'umanitá.

Il marketing é sicuramente diventata una specie di etica sociale, di religione consumistica, come altrimenti spiegare i tempi in cui viviamo?

Cosí avviene, in questo mondo strano, che anche persone sicuramente appassionate e intelligenti come quelle che scrivono su questo forum, si mettano a discutere su quanto sia premium un certo marchio o certo modello. E questo mi fa un po' specie visto che leggo i loro interventi e in qualche modo posso conoscere il valore di chi scrive. So che certe discussioni sono dettate dalla passione, ma vi dico, fermate e riflettete un attimo. Ma di cosa stiamo parlando??

La mia reazione é quella di prendere un po' d'aria, e magari andare a fare un giro con una vecchia carretta, senza servosterzo, senza niente, di quelle che non perdonano, che era premium ma fortunatamente non si sapeva allora.

Credo che i miei gusti automobilistici si "radicalizzeranno"sempre di piú.

Una proposta: perché non abolire la parola "premium" dalle discussioni del forum e tornare a parlare di automobili invece che di marketing?

Un'affettuoso e sincero abbraccio virtuale.....la parola premium e' la piu' abusata nel mondo dell'auto.

Anche il foffosissimo termine "qualita' percepita".......

Secondo certe logiche attuali, le Ferrari, che fino al relativamente recente passato avevano interni scarni e pochi accessori, sarebbero ritenute......"generaliste"....

 

[Jambana]

Ricambio l'abbraccio (ma non ti fare strane idee.. )

 

[gallongi]

e in italia? passeranno da 5000 a 5500 l'anno?

Tanto te prendi l'usato...non fai statistica [/quote]

Appunto,se non gira nuovo come faccio? E' alla base del mio modus operandi

 

[modus72]

Inoltre le Subaru sono abbastanza care (e direi visti i contenuti) tra le generaliste, e' un marchio diciamo "semi premium"

Hanno giusto un buon sistema di trazione integrale, il resto è generalista se non meno...

sara' pure generalista, io intanto mi godo la mia con i cofani in alluminio ( e non solo quelli)....
8)

Se è per quello pure io mi godo i miei parafanghi anteriori in materiale plastico... Però non me ne vado in giro per i forum con arie di superiorità come se la mia auto fosse una gemma in mezzo ad un nugolo di carriole, prendendo per il culo chi sceglie qualcosa di diverso quanto prenderei io... e non mi riferisco a te, benintesi...

 

[modus72]

sara' pure generalista, io intanto mi godo la mia con i cofani in alluminio ( e non solo quelli)....
8)

Si ma gli manca la fila di led e lo schermo del navigatore e' troppo piccolo...mancanze gravi.... 8)

Si casca sempre lì... chi sei tu per ridere dei gusti altrui?