gallongi
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matteomatte1 ha scritto:guarda la maggior parte di chi deve cambiare la propria Suby passa a Bmw o ad Audi non certo a Peugeot ed Opel, poi se vuoi definirle generaliste fai pure anche se di generalista non hanno molto...
straquoto...
matteomatte1 ha scritto:guarda la maggior parte di chi deve cambiare la propria Suby passa a Bmw o ad Audi non certo a Peugeot ed Opel, poi se vuoi definirle generaliste fai pure anche se di generalista non hanno molto...
e/o viceversa ... a parte i (non pochi :cry: ) fashion addicted questi clienti sono mediamente piuttosto "pretenziosi" in fatto di meccanica e se vuoi anche con un po' di "puzza al naso", nel senso che se ti abitui a certe cosucce dopo è un po' difficile tornare indietro.matteomatte1 ha scritto:guarda la maggior parte di chi deve cambiare la propria Suby passa a Bmw o ad Audi ...
Mauro 65 ha scritto:e/o viceversa ... a parte i (non pochi :cry: ) fashion addicted questi clienti sono mediamente piuttosto "pretenziosi" in fatto di meccanica e se vuoi anche con un po' di "puzza al naso", nel senso che se ti abitui a certe cosucce dopo è un po' difficile tornare indietro.matteomatte1 ha scritto:guarda la maggior parte di chi deve cambiare la propria Suby passa a Bmw o ad Audi ...
Certo, Bmw si adegua al downsizing con i tricilindrici da un litro e mezzo (anzi, il loro nuovo concetto di motore è "quanti mezzi litri vuoi" posto che il loro dogma è 500 ccc per pistone) ma, penso e voglio sperare, saranno motori che fisseranno un nuovo punto fermo nella tecnica motoristica
zeusbimba ha scritto:Mauro 65 ha scritto:e/o viceversa ... a parte i (non pochi :cry: ) fashion addicted questi clienti sono mediamente piuttosto "pretenziosi" in fatto di meccanica e se vuoi anche con un po' di "puzza al naso", nel senso che se ti abitui a certe cosucce dopo è un po' difficile tornare indietro.matteomatte1 ha scritto:guarda la maggior parte di chi deve cambiare la propria Suby passa a Bmw o ad Audi ...
Certo, Bmw si adegua al downsizing con i tricilindrici da un litro e mezzo (anzi, il loro nuovo concetto di motore è "quanti mezzi litri vuoi" posto che il loro dogma è 500 ccc per pistone) ma, penso e voglio sperare, saranno motori che fisseranno un nuovo punto fermo nella tecnica motoristica
Comunque per chi volesse continuano a fare i motoroni..![]()
Jambana ha scritto:modus72 ha scritto:No beh, cosa c'è da "sputtanare"?matteomatte1 ha scritto:1500 sulla Legacy? mica sono pazzi! è l'ammiraglia della gamma e non la sputtanano per vendere qualche migliaio di pezzi, ripeto con i numeri che fanno in Nordamerica e Australia i motori vanno bene così...
A parte che a listino vengon tranquillamente proposte delle segmento D (C5, 408, Passat, Insigna) con dei 1.4-1.6 turbo, anche delle "premium" come le 3er verranno a breve proposte con dei 1.5 sovralimentati in luogo dei classici ancorchè eccellenti 2.0 aspirati... Quindi non vedo perchè non lo possano fare anche i Jap sulle loro Fuji...
Perchè un certo tipo di downsizing non corrisponde assolutamente alla loro filosofia progettuale attuale.
Honda, per fare un altro esempio comunque attinente, propone un 1.8 a benzina aspirato che consuma pochissimo nella realtà, non un 1.2 o un 1,5 con consumi bassissimi solo sulla scheda d'omologazione.
matteomatte1 ha scritto:poco considerati non direi, sono poco conosciuti, se chiedi ad un italiano di nominarti qualche SUV ti farà il nome di Tiguan e Qashqai non certo di Forester eppure è uscito nel lontano 1997 quando le case europee manco sapeva cosa fossero i suv medi, demeriti del marketing senza dubbio ma tant'è...
E come sta andando Honda nel seguire questa filosofia progettuale?Jambana ha scritto:Perchè un certo tipo di downsizing non corrisponde assolutamente alla loro filosofia progettuale attuale.
Honda, per fare un altro esempio comunque attinente, propone un 1.8 a benzina aspirato che consuma pochissimo nella realtà, non un 1.2 o un 1,5 con consumi bassissimi solo sulla scheda d'omologazione.
modus72 ha scritto:E come sta andando Honda nel seguire questa filosofia progettuale?Jambana ha scritto:Perchè un certo tipo di downsizing non corrisponde assolutamente alla loro filosofia progettuale attuale.
Honda, per fare un altro esempio comunque attinente, propone un 1.8 a benzina aspirato che consuma pochissimo nella realtà, non un 1.2 o un 1,5 con consumi bassissimi solo sulla scheda d'omologazione.
Filosofia che, peraltro, l'ha portata a montare sulla Civic un 2.2 diesel mentre tutti gli altri girano al massimo con dei 2.0, ma con dei 1.6 a far la parte del leone nelle vendite. E guardacaso sta per debuttare un 1.6 marchiato Honda...
modus72 ha scritto:matteomatte1 ha scritto:poco considerati non direi, sono poco conosciuti, se chiedi ad un italiano di nominarti qualche SUV ti farà il nome di Tiguan e Qashqai non certo di Forester eppure è uscito nel lontano 1997 quando le case europee manco sapeva cosa fossero i suv medi, demeriti del marketing senza dubbio ma tant'è...
Matte...
La classifica dei primi sette mesi in Europa vede la prima Subaru al 178° posto, la Forester con 7500 pezzi. Xv al 182° con 7300, Legacy + OB 193° con 6000, Impreza 241° posto con 1800 pezzi. Il Tiguan nello stesso periodo ne ha venduti 96000 (17°), la Passat 130000 (10°), il QQ 136000 (8°). Dici che sia solo perchè in Europa (passi l'Italia, ma questi sono i numeri dell'Europa...) non son conosciute a causa di un marketing inefficace? Pur ammettendo che l'ufficio marketing Subaru non sia dei più attivi, non ci credo manco morto, ... anche perchè in certe zone montane della Svizzera e dell'Austria, di Subaruzze se ne vedono eccome, e non credo che i montanari godano di campagne stampa particolari rispetto agli abitanti delle pianure. Credo piuttosto che la questione sia un'altra e sia molto più semplice di quel che si pensa: la massa non le ritiene la miglior proposta per quel che gli serve, quando deve scegliere le scarta perchè trova di meglio come motori, come allestimenti, come immagine, come prezzi, come facilità d'acquisto e manutenzione causa presenza poco radicata sul territorio e quant'altro si vuole... Chi punta a far l'alternativo o vuole il massimo in fatto di sistema di trazione se ne sbatterà di un diesel con 35cv in meno del miglior BMW paricilindrata, o di allestimenti e materiali meno ricercati, e si porterà a casa comunque la sua bella Legacy contento come una Pasqua, e se è quello che vuole fa pure bene...
E tieni conto che lo stesso discorso viene applicato verso il sottoscritto, che si è portato a casa un floppone e ne è stracontento nonostante la massa lo abbia bellamente snobbato; anche nel mio caso le ragioni sono da ricercare altrove alla tecnica e alla cultura automobilistica, la Modus non ha venduto perchè non è piaciuta e la gente ha scelto altro; mi hai mai letto a dar la colpa agli ignoranti che han preso altre monovolume oppure al marketing ridicolo di Renault? Non credo..
modus72 ha scritto:matteomatte1 ha scritto:poco considerati non direi, sono poco conosciuti, se chiedi ad un italiano di nominarti qualche SUV ti farà il nome di Tiguan e Qashqai non certo di Forester eppure è uscito nel lontano 1997 quando le case europee manco sapeva cosa fossero i suv medi, demeriti del marketing senza dubbio ma tant'è...
Matte...
La classifica dei primi sette mesi in Europa vede la prima Subaru al 178° posto, la Forester con 7500 pezzi. Xv al 182° con 7300, Legacy + OB 193° con 6000, Impreza 241° posto con 1800 pezzi. Il Tiguan nello stesso periodo ne ha venduti 96000 (17°), la Passat 130000 (10°), il QQ 136000 (8°). Dici che sia solo perchè in Europa (passi l'Italia, ma questi sono i numeri dell'Europa...) non son conosciute a causa di un marketing inefficace? Pur ammettendo che l'ufficio marketing Subaru non sia dei più attivi, non ci credo manco morto, ... anche perchè in certe zone montane della Svizzera e dell'Austria, di Subaruzze se ne vedono eccome, e non credo che i montanari godano di campagne stampa particolari rispetto agli abitanti delle pianure. Credo piuttosto che la questione sia un'altra e sia molto più semplice di quel che si pensa: la massa non le ritiene la miglior proposta per quel che gli serve, quando deve scegliere le scarta perchè trova di meglio come motori, come allestimenti, come immagine, come prezzi, come facilità d'acquisto e manutenzione causa presenza poco radicata sul territorio e quant'altro si vuole... Chi punta a far l'alternativo o vuole il massimo in fatto di sistema di trazione se ne sbatterà di un diesel con 35cv in meno del miglior BMW paricilindrata, o di allestimenti e materiali meno ricercati, e si porterà a casa comunque la sua bella Legacy contento come una Pasqua, e se è quello che vuole fa pure bene...
E tieni conto che lo stesso discorso viene applicato verso il sottoscritto, che si è portato a casa un floppone e ne è stracontento nonostante la massa lo abbia bellamente snobbato; anche nel mio caso le ragioni sono da ricercare altrove alla tecnica e alla cultura automobilistica, la Modus non ha venduto perchè non è piaciuta e la gente ha scelto altro; mi hai mai letto a dar la colpa agli ignoranti che han preso altre monovolume oppure al marketing ridicolo di Renault? Non credo..
matteomatte1 ha scritto:modus72 ha scritto:matteomatte1 ha scritto:poco considerati non direi, sono poco conosciuti, se chiedi ad un italiano di nominarti qualche SUV ti farà il nome di Tiguan e Qashqai non certo di Forester eppure è uscito nel lontano 1997 quando le case europee manco sapeva cosa fossero i suv medi, demeriti del marketing senza dubbio ma tant'è...
Matte...
La classifica dei primi sette mesi in Europa vede la prima Subaru al 178° posto, la Forester con 7500 pezzi. Xv al 182° con 7300, Legacy + OB 193° con 6000, Impreza 241° posto con 1800 pezzi. Il Tiguan nello stesso periodo ne ha venduti 96000 (17°), la Passat 130000 (10°), il QQ 136000 (8°). Dici che sia solo perchè in Europa (passi l'Italia, ma questi sono i numeri dell'Europa...) non son conosciute a causa di un marketing inefficace? Pur ammettendo che l'ufficio marketing Subaru non sia dei più attivi, non ci credo manco morto, ... anche perchè in certe zone montane della Svizzera e dell'Austria, di Subaruzze se ne vedono eccome, e non credo che i montanari godano di campagne stampa particolari rispetto agli abitanti delle pianure. Credo piuttosto che la questione sia un'altra e sia molto più semplice di quel che si pensa: la massa non le ritiene la miglior proposta per quel che gli serve, quando deve scegliere le scarta perchè trova di meglio come motori, come allestimenti, come immagine, come prezzi, come facilità d'acquisto e manutenzione causa presenza poco radicata sul territorio e quant'altro si vuole... Chi punta a far l'alternativo o vuole il massimo in fatto di sistema di trazione se ne sbatterà di un diesel con 35cv in meno del miglior BMW paricilindrata, o di allestimenti e materiali meno ricercati, e si porterà a casa comunque la sua bella Legacy contento come una Pasqua, e se è quello che vuole fa pure bene...
E tieni conto che lo stesso discorso viene applicato verso il sottoscritto, che si è portato a casa un floppone e ne è stracontento nonostante la massa lo abbia bellamente snobbato; anche nel mio caso le ragioni sono da ricercare altrove alla tecnica e alla cultura automobilistica, la Modus non ha venduto perchè non è piaciuta e la gente ha scelto altro; mi hai mai letto a dar la colpa agli ignoranti che han preso altre monovolume oppure al marketing ridicolo di Renault? Non credo..
non ci siamo capiti:
1) Tiguan e sopratutto Passat hanno alcune versioni 4x4 quindi occorrerebbe vedere quante 4 motion ci sono nei dati da te postati. Poi paragonare la rete di vendita VW a quella Subaru in Europa mi sembra un nonsenso
2) ho già scritto che il problema principe è il line up dei modelli per l'Europa e pensavo di essere stato chiaro,
3) quanto al marketing, visto che citi la Svizzera, vai a vedere i dati di vendita della Confederazione e della vicina Austria (territorio molto simile orograficamente e culturalmente) poi ti spiego qualche cosuccia. Comunque in Agosto la XV è stata la vettura più venduta con 722 esemplari (penso sia la prima volta che una vettura a TI vinca la classifica).
cuorern - 11 minuti fa
freddy85 - 2 ore fa
quicktake - 2 anni fa
Suby01 - 9 mesi fa