acquisto economica per mia figlia ?? gpl, metano.

[Swift1988]

come mio padre siete :lol:

quando dice che io il fine sett esco, studio poco...ecc

ma lui però alla mia età stava sempre fuori ecc ecc...

C'è ogni cosa per ogni età...

p.s. ovviamente quando avrò famiglia, di certo non andrò a prendermi un mini cooper S (turbobenzina), ma andrò su una STATIONWAGON, magari anche brutta, Turbodiesel che consumi poco...

Non tutte le SW sono brutte, da padre di famiglia, poco piacevoli da guidare e inadatte ai giovani. Hai mai provato un'Alfa Romeo 159 2.4 Multijet SportWagon? Un'Audi A4 Avant 2.7 TDI? Fallo e mi dirai se con queste auto si riesce ad apprezzare o meno la guida. Certo, un giovane che guida queste auto si distingue un po' dai canoni prevalenti...

Però l'Alfa 159 2.4 e l'A4 2.7 tdi non sono auto da tutti...-hanno un prezzo parecchio impegnativo, soprattutto la tedesca

allora perchè non una BMW seire3 SW?! costa come una mini cooper S, e tra le 2 scelgo la mini

 

[Aubrey]

allora perchè non una BMW seire3 SW?! costa come una mini cooper S, e tra le 2 scelgo la mini

A parte il fatto che non è vero che costano uguali (ci sono almeno 8mila euro in più per la Serie 3 base), ma ...
prima di tutto "de gustibus" ...
poi vorrei proprio vedere una famiglia di tre persone andare in ferie su una Mini Cooper S :lol: ...
e infine se avessi 20 anni e 25mila euro di budget (ovvero il costo della Mini Cooper S) preferirei mille volte la Madza MX-5.

 

[EdoMC]

come mio padre siete :lol:

quando dice che io il fine sett esco, studio poco...ecc

ma lui però alla mia età stava sempre fuori ecc ecc...

C'è ogni cosa per ogni età...

p.s. ovviamente quando avrò famiglia, di certo non andrò a prendermi un mini cooper S (turbobenzina), ma andrò su una STATIONWAGON, magari anche brutta, Turbodiesel che consumi poco...

Non tutte le SW sono brutte, da padre di famiglia, poco piacevoli da guidare e inadatte ai giovani. Hai mai provato un'Alfa Romeo 159 2.4 Multijet SportWagon? Un'Audi A4 Avant 2.7 TDI? Fallo e mi dirai se con queste auto si riesce ad apprezzare o meno la guida. Certo, un giovane che guida queste auto si distingue un po' dai canoni prevalenti...

Però l'Alfa 159 2.4 e l'A4 2.7 tdi non sono auto da tutti...-hanno un prezzo parecchio impegnativo, soprattutto la tedesca

allora perchè non una BMW seire3 SW?! costa come una mini cooper S, e tra le 2 scelgo la mini

A me piace guidare, ma non amo le macchine piccole (anche per questo ho sconsigliato all'utente la i10 in favore della Sandero), anzi, ti dirò che mi sembra piccola la mia, che, stando ai numeri, non è proprio piccolissima (448cm di lunghezza, x 183 di larghezza e 141 d altezza). Tra le due che dici, infatti, prenderei una 320d touring, che ho provato con lo steptronic e, cambio a parte (con l'automatico proprio non mi ci trov, ho il braccio destro che istintivamente cerca la leva) mi è piaciuta moltissimo.

 

[underground.40]

voglio fare un giro sul forum della i10, che sinceramente al momento mi sembra la scelta migliore, magari chi la possiede mi saprà dire qualcosa in più, piuttosto ho visto che c'è anche a gasolio, ma 3 cilindri e cilindrata molto piccolina mi lasciano perplesso.

 

[ragazzomoro1]

Da quello che dici la Panda a metano è la scelta giusta per tua figlia. E' un'auto affidabile, facile da guidare, molto economica... falle scegliere un bel colore e starai tranquillo.

Fai fare un preventivo in Fiat al netto di sconti e incentivi.

Scusa Alexmed, ma come fai a diure chela Panda e' molto economicase poi ti viene al minimo (natural power ovviamente) quattordicimila e rotti euro e se vuoi qualcosa di piu' schizzi a 16000 ?? Purtroppo piacerebbe pure a me dire che e' economica, ma alla luce di quanto scritto non si puo' proprio dire che la Panda sia un'auto a buon mercato.

Regards,
The frog

Guarda che non è la Panda che è cara, è il meccanismo perverso degli incentivi che ha creato dei mostri.
Mi spiego meglio: ormai da oltre un decennio esistono gli incentivi. Da qualche tempo questi incentivi sono stati resi dipendenti dall'ecologicità del modello quindi i modelli a GPL , metano ed ibridi usufruiscono di incentivi molto sostanziosi.
Questo ha fatto sì che ormai il prezzo vero, di mercato, di un'auto (quello che viene pubblicizzato, per intenderci), è quello al netto degli incentivi e degli sconti della Casa, morale della favola i listini ufficiali sono diventati carta straccia, un pò come per gli pneumatici.
Conseguenza: un'auto che "ieri" (senza incentivi) costava 10.000 e che ha diritto oggi a 3.000 euro di ecoincentivi, viene messa a listino a 13.000 in modo da darla incentivata a 10.000, ossia a quello che sarebbe il suo prezzo vero. Se la stessa auto è a GPL ed ha diritto (sparo un numero) a 5.000 euro di incentivi, allora la metterò a listino a 15.000, così la vendo sempre a 10.000 e l'impianto a GPL lo paga lo Stato.
E' un pò la fregatura dei saldi nei negozi, solo che quelli ci sono solo in certi periodi, per l'auto ormai sono saldi permanenti.

La Panda NP Climbing non è, oggettivamente, un'auto da 16.000 euro, e difatti quasi nessuno la paga quella cifra. Sfruttando gli incentivi, la maggior parte la paga tra gli 11.000 ed i 12.000, cifra non bassa ma certamente molto più rappresentativa del valore effettivo dell'auto. Solo che uno ha la sfiga di non avere usato da rottamare allora sono dolori, finisce che la paga almeno 14.000 se non di più, e diventa francamente esagerato, nonostante si debba considerare il fatto che la Panda NP beneficia di una telaistica assai diversa dalla versione a benzina e che quindi un certo sovrapprezzo anche per quello è lecito attenderselo.

Questo vale per tutte le auto, anche per le cosiddette "low cost", la Punto Classic 1.2 Active 3p, pubblicizzata in tutti i giornali a 8.000 euro (al netto degli incentivi), in realtà di listino ne costa 11.500, ed è un'auto che definire obsoleta è poco, visto che è già in commercio non solo la figlia ma addirittura la nipote!
Purtroppo il mercato ormai è drogato, uscirne sarà difficilissimo, il primo anno effettivamente gli incentivi erano degli sconti secchi perchè partivano da prezzi veri, oggi le case, dopo aver rinnovato varie volte le gamme ed i modelli, hanno gradualmente alzato i prezzi in modo che quello "vero" è diventato quello al netto degli incentivi.

Saluti

ok ma allora vorrebbe solo dire che ci stanno prendendo a dir poco per i fondelli....
riuscire a vendere le stesse auto di qualche anno fa... e riuscire a prendere 11.500 euro per una macchina che ne vale 8500 vorrebbe dire che le case automobilistiche stanno attualmente a dir poco stra guadagnando....

mentre invece lasciano anche in cassa integrazione.... :?

insomma.. qualcosa non quadra e la matematica non credo sia un opinione..

Esattamente. Vai a leggere il listino uffiiale e scopri che la Punto Classic 1.2 3 p Active con clima ed autoradio costa 11.500 euro, la Renault Clio Storia 1.2 Confort 5p costa 11.400, idem la Peugeot 206 Plus 3p 1.1 Urban, sto confrontando le versioni base col clima delle cosiddette "low cost" europee (di marchi blasonati) che nelle riviste e nei giornali vedi proposte a circa 8.000 euro al netto degli incentivi.
La Dacia Sandero 1.2 5p Ambiance col clima (perfettamente analoga alla Clio, ma anche più grande e col motore 16V da 75 CV) costa 9.300, quindi vuol dire che anche per la Clio il prezzo "vero" è di quell'ordine, anzi dovrebbe pure essere inferiore.
Ergo: gli 11.500 o giù di lì sono un prezzo palesemente gonfiato sapendo che nessuno pagherà mai quell'auto a quel prezzo. La stanno dando "con i saldi" dopo aver gonfiato il prezzo di un importo pari allo sconto.

Se gli incentivi fossero veri la Clio Storia, la Punto Classic e la 206 Plus dovrebbero venir via (incentivate) per 5.000 euro o poco più..............
Mi spieghi altrimenti che senso avrebbe lasciare in produzione modelli ultra-obsoleti se non fosse per stra-guadagnarci sopra?

Saluti

per straguadagnarci non credo... magari per guadagnarci.. come fanno con le altre macchine... d' altronde.. se noi fossimo dei venditori... avere 2 prodotti da vendere anziche' uno.. vorrebbe dire avere piu' vendite e quindi piu' profitto... a maggior ragione se hai dei costi fissi pressoche' uguali....
io non dico che hai torto anzi.... dico che se e' vero... vuol dire che ci prendono per i fondelli dicendo che sono in crisi e indebitate... e se poi sono le stesse case che lasciano in cassa integrazione....

 

[Swift1988]

allora perchè non una BMW seire3 SW?! costa come una mini cooper S, e tra le 2 scelgo la mini

A parte il fatto che non è vero che costano uguali (ci sono almeno 8mila euro in più per la Serie 3 base), ma ...
prima di tutto "de gustibus" ...
poi vorrei proprio vedere una famiglia di tre persone andare in ferie su una Mini Cooper S :lol: ...
e infine se avessi 20 anni e 25mila euro di budget (ovvero il costo della Mini Cooper S) preferirei mille volte la Madza MX-5.

BRAVO!...
giusto...
infatti non so se tu mi conosci, ma gli altri utenti sanno quanto spacco le palle a chi compra la mini, perchè costa tanto ma vale come le altre...molto meglio altre vetture...io infatti se avessi la disponibilità, prenderi addirittura una lotus...molto piu appagante...

cmq io ti parlo da ragazzino di 201anni, ovvio che a 40 anni avrò bisogno di una vettura grande

 

[EdoMC]

voglio fare un giro sul forum della i10, che sinceramente al momento mi sembra la scelta migliore, magari chi la possiede mi saprà dire qualcosa in più, piuttosto ho visto che c'è anche a gasolio, ma 3 cilindri e cilindrata molto piccolina mi lasciano perplesso.

Non so se hai letto il mio intervento precedente (ci sono stati un po' di interventi successivi), però il mioconsiglio è la Dacia Sandero: ha un costo simile a quello della Hyundai, però è ben più grande, circa 4 metri, ha un bagagliaio generoso, è collaudata (meccanica Renault, stessa base della Clio Storia), e ha costi di gestione un po' più onerosi (è un 1.4 GPL, in alternativa c'è un ottimo 1.2 benzina o un 1.5 diesel), però ripagati da una maggiore versatilità, un motore più adatto ai viaggi, è comoda per 4 persone. Io faccio 24 anni a marzo, e la macchina mi è stata regalata dai miei gentori (ho un' Opel Astra cabrio del 2007, comprata usata per 12000?), che ha un motore 1.6 di cilindrata, che fa all'incirca 13 km/l: io sono ben felice di spendere un po' di più in carburante sapendo che la macchina che ho è una tuttofare (4 posti, bagagliaio di 440 litri, motore adatto ai viaggi), lo sarei meno se avessi una city car che non mi permette di viaggiare perchè ha, ad esempio, il baule troppo piccolo. La Sandero, che, a dirla tutta, è anche carina come linea a mio avviso, è una piccola tuttofare, che andrebbe bene anche come unica auto di famiglia, decisamente più adatta rispeto alla Hyundai (della quale, tuttavia, ho sentito parlar bene) per un uso extracittadino.

 

[augustocavalli]

ho avuto lo stesso problema con la mia di figlia. il ragionamento non fermarlo al costo di acquisto. considera tante cose. il metano o il gpl ha senso solo se farà tanti km (oltre 15-20.000 km/anno) o se decidi di prendere un'auto con alti consumi a benzina (da 1.6 cc in su). se è una piccola a benzina tipo una 1000-1200 con consumi già bassi, il gas non vale la gestione sul lungo periodo. poi ora il gas costa poco ma poi? ricorda la lezione del gasolio. (appena la metà delle auto sarà a gas vedrai che aumenterà anche il suo costo). la manutezione del gas è più complesa e costosa. scegli un'auto d'una marca comune (europea) meglio con concessionaria vicina con meccanici che conosci: qualunque grana avrai sarai più protetto. personalmente ho scelto i meccanici e non la marca (anche perchè le auto europee alla fin fine sono tutte equivalenti). poi credo che sia meglio che la macchina se la scega lei. i giovani hanno un senso più emotivo che razionale su quello che gli serve, pure con le auto. un altro ragionamento che puoi fare è un usato fresco, di marca comune, di auto fuori moda ma molto belle ancora e sostanzialmente uguali alle nuove (i motori sono gli stessi da almeno 20 anni su oltre il 90% delle auto nuove attuali). tu fai tanti ragionamenti ma poi scopri che magari la sua scelta sarà per un tipo piuttosto che un altro solo per il colore degli interni. pensa che una mia amica (una testa fina molto critica intelligente ecc. ecc.) quando le ho chiesto perchè avesse preso proprio quella macchina come macchina da lavoro, mi ha risposto perchè aveva le cinture di sicurezza rosse. pensa anche a quando la rivenderai. saluti. gus

 

[EdoMC]

ho avuto lo stesso problema con la mia di figlia. il ragionamento non fermarlo al costo di acquisto. considera tante cose. il metano o il gpl ha senso solo se farà tanti km (oltre 15-20.000 km/anno) o se decidi di prendere un'auto con alti consumi a benzina (da 1.6 cc in su). se è una piccola a benzina tipo una 1000-1200 con consumi già bassi, il gas non vale la gestione sul lungo periodo. poi ora il gas costa poco ma poi? ricorda la lezione del gasolio. (appena la metà delle auto sarà a gas vedrai che aumenterà anche il suo costo). la manutezione del gas è più complesa e costosa. scegli un'auto d'una marca comune (europea) meglio con concessionaria vicina con meccanici che conosci: qualunque grana avrai sarai più protetto. personalmente ho scelto i meccanici e non la marca (anche perchè le auto europee alla fin fine sono tutte equivalenti). poi credo che sia meglio che la macchina se la scega lei. i giovani hanno un senso più emotivo che razionale su quello che gli serve, pure con le auto. un altro ragionamento che puoi fare è un usato fresco, di marca comune, di auto fuori moda ma molto belle ancora e sostanzialmente uguali alle nuove (i motori sono gli stessi da almeno 20 anni su oltre il 90% delle auto nuove attuali). tu fai tanti ragionamenti ma poi scopri che magari la sua scelta sarà per un tipo piuttosto che un altro solo per il colore degli interni. pensa che una mia amica (una testa fina molto critica intelligente ecc. ecc.) quando le ho chiesto perchè avesse preso proprio quella macchina come macchina da lavoro, mi ha risposto perchè aveva le cinture di sicurezza rosse. pensa anche a quando la rivenderai. saluti. gus

Concordo pienamente. Chris Bangle, ex discusso capo designer BMW (a me piaceva adirla tutta...), disse "dobbiamo ricordarci che l'automobile è anche un luogo dove ci si scambia un bacio". Ai giovani l'auto deve piacere. Però la scelta deve essere un pelo razionale, non solo per quanto riguarda i consumi, ma anche in relazione agli spazi interni, che abbia lo spazio minimo per poter affrontare un weekend in 4 (anche perchè, per esperienza, per fare le vacanze spesso si rende necessario dividere le spese). Io ho una mia cara amica che si è fatta regalare la citroen C1 perchè le piaceva, costava poco e consumava poco, però se ne è pentita perchè quando ha dovuto utilizzarla fuori dal contesto casa-università si è rivelata assolutamente inadeguata, per andare in vacanza ha dovuto chiedere la B200a suo padre (che ha guidato il suo ragazzo perchè lei non si fidava).

 

[Phaety]

La i10 la trovo a dir poco ottima, se vuoi metano io ti potrei consigliare oltre alle sopra citate la C3 metano che essendo appena arrivato il modello nuovo non dovrebbe costare eccessivamente.

 

[suiller]

una bella yaris... non devi nemmeno fare la fatica di accelerare, viaggia praticamente da sola... :lol:

 

[3x2]

Altra auto che mi ha un pò preso per il costo e altre cose è la Hyundai i10,GPl, completa di climatizzatore, 4 freni a disco, 4 anni di garanzia, parca di consumi essendo un 1100, mi veniva offerta a 8200 euro con il metallizzato.

I.

meglio il gpl del metano.. meno peso dietro e meno attese ai distributori (pochi).

 

[ragazzomoro1]

Altra auto che mi ha un pò preso per il costo e altre cose è la Hyundai i10,GPl, completa di climatizzatore, 4 freni a disco, 4 anni di garanzia, parca di consumi essendo un 1100, mi veniva offerta a 8200 euro con il metallizzato.

I.

meglio il gpl del metano.. meno peso dietro e meno attese ai distributori (pochi).

beh non ho i dati ma ora come ora forse conviene anche di piu'...

 

[99octane]

Caro Octane, puoi darci per favore una spiegazione tecnica perlomeno verosimile che giustifichi la tua opinione secondo la quale "un impianto a gas, che non e' minimamente sicuro e che, se ci fosse un minimo di coerenza con le pretese di sicurezza che ci sono in altri ambiti dell'auto non dovrebbero nemmeno poter circolare???? Ci dici quali sono questi fantomatici "pericoli reali e concreti connessi con la struttura dell'impianto a gas"???? Non per altro, da un lato critichi, giustamente le "vecchie comari" che temono le esplosioni dei serbatoi, dall'altro te ne esci con delle pontificazioni prive di qualsiasi argomentazione tecnica e, oserei dire, razionale.
Non per altro, ci sono fior di ingegneri che hanno progettato i sistemi (e sono gli stessi che progettano anche le auto a benzina), altri fior di ingegneri che li hanno omologati (anche qui sono gli stessi), strano che siano tutti dei criminali che non capiscono nulla e strano che le Case non si siano ancora accorte della saggezza che invece pervade le tue affermazioni.
Non solo, il GPL è un combustibile allo stato liquido, forse ti sfugge e questo già di suo annulla tutta la tua filippica.
Le opinioni sono sacrosante, nessuno ti tocca le tue, ma se vuoi dare consigli che appaiano almeno sensati (anche se non condivisibili), cerca perlomeno di argomentare quel che dici senza scadere nel fanatismo e nell'oltranzismo per la motorizzazione benzina.

Saluti

PS: sul discorso dei prezzi ti dò ragione al 100%

La cosa e' stata gia' discussa ad nauseam decine di volte. La funzione "Ricerca" e' tua amica.
Anche Google e' tuo amico.
Fai una ricerca sulle norme di sicurezza richieste per l'uso dei combustibili gassosi rispetto a quella per i combustibili liquidi.

Io, non sto cercando di convincere nessuno, sto solo cercando di invitare una persona a documentarsi autonomamente in merito e poi decidere con la sua testa, basandosi su informazioni tecniche e non su informazioni false e tendenziose messe in circolazione da tifosi o persone variamente interessate come

il GPL è un combustibile allo stato liquido,

Il GPL e' Gas di Petrolio Liquefatto. GAS. E' liquido sotto pressione. In caso di perdita, torna allo stato gassoso immediatamente. E' lo stesso gas che sta nelle bombolette per accendini (e' una miscela di butano, propano e pentano). E questo gia' di suo annulla tutta la tua filippica.

 

[sensodrive]

[Scusa ma che botto ti chiedono per la Panda con il clima e l'impianto per il metano? A me non sembra che costi tanto. Tutto sommato potrebbero essere 700-800 euro di differenza, una differenza tutta meritata pero' visto che chi ha la Hyundai Picanto dice che a benzina non si puo' proprio usare, tanto che beve.
Regards,
The frog

Non dico che non vada bene, anzi, piacerebbe pure, ma la panda stà di listino a 16000 euro, [/quote]

16000 euro è un prezzo esagerato per qualunque marca di utilitaria, fatti bene i tuoi conti........