4x4 ne vale la pena?

[Jambana]

tiguan

uhm...

http://www.youtube.com/watch?v=kVySqW1i-6s

 

[Jambana]

p.s. i sedili Recaro che si vedono nel video valgono da soli tutto l'interno della Tiguan...

 

[CAD]

Dovrebbe anche farti pensare che pochi acquistino un'auto per le sue caratteristiche tecniche.
Il 99% guarda la linea, il prezzo, i consumi sui depliant e gli accessori.
Quindi credo che la stragrande maggioranza di quelli che hanno preso il qq 4x2 non siano stati tanto a ragionare sui (possibil) vantaggi di una trazione integrale ma l'abbiano vista solo come un costo aggiuntivo.
Tra l'altro se non sbaglio il 4x4 del qq è on demand, quindi di reali vantaggi se non vivi sulle alpi non ne hai

Possibile? sono tutte donne quelle che hanno acquistato il qq 4x2?

Secondo te sono solo le donne a fare ste cose?
Mio cognato ha appena cambiato macchina.... ha preso un tiguan (ovviamente 4x2)
Un giorno, prima di scegliere, mi fa "dai che andiamo a vedere le subaru".
Io già sapevo che sarebbe stata una visita inutile ma tant'è... ci sono andato. E' montato sul forester... sai cosa ha guardato/toccato? la plastica del cruscotto. La risposta è stata: mamma che brutta, si vede che è fatta apposta per gli americani.
Pensa se stavo lì a spiegargli della trazione, del bilanciamento dei pesi, della perfetta simmetria della meccanica, di come sta in strada etc. etc.

è verooooo hahahahahahahaha
è successo a pasqua, 2 amici miei patiti di alfa, ma quella di gestione fiat, mi han detto..eh..alfa è alfa..meno male che io ce l'ho (uno ha una gt l'altro la 159), guarda che belle (dietro vi era la mia), mica è un cesso come le subaru, guarda la che brutta!!! poi mi han detto..giusè apri la porta va..han toccato le plastiche..ed è partito un bel: mamma mia che scandaloooo!!! alfa è alfa!!

ed io ho risposto, tu saressti un alfista convinto? si..
quindi sai che vuol dire subaru .... no...., a me delle auto stranienre frega nulla!
n'anmo bene!
cmq è gia la seconda volta..la terza l faccio salire e li porto a fare due curve va..

Beh, diciamo che se uno dei due ha la GT non è che resterà granchè impressionato dalle curve fatte in forester... portali a fare una sciatina sotto una tormenta di neve l'inverno prossimo va che è meglio

Difatti io con la Crosswagon non ho problema ne di curve ne di neve

 

[matteomatte1]

p.s. i sedili Recaro che si vedono nel video valgono da soli tutto l'interno della Tiguan...

in effetti è meglio una bella Golf R...

ps certo che la porta poteva chiuderla più forte...

 

[Suby01]

Dovrebbe anche farti pensare che pochi acquistino un'auto per le sue caratteristiche tecniche.
Il 99% guarda la linea, il prezzo, i consumi sui depliant e gli accessori.
Quindi credo che la stragrande maggioranza di quelli che hanno preso il qq 4x2 non siano stati tanto a ragionare sui (possibil) vantaggi di una trazione integrale ma l'abbiano vista solo come un costo aggiuntivo.
Tra l'altro se non sbaglio il 4x4 del qq è on demand, quindi di reali vantaggi se non vivi sulle alpi non ne hai

Possibile? sono tutte donne quelle che hanno acquistato il qq 4x2?

Secondo te sono solo le donne a fare ste cose?
Mio cognato ha appena cambiato macchina.... ha preso un tiguan (ovviamente 4x2)
Un giorno, prima di scegliere, mi fa "dai che andiamo a vedere le subaru".
Io già sapevo che sarebbe stata una visita inutile ma tant'è... ci sono andato. E' montato sul forester... sai cosa ha guardato/toccato? la plastica del cruscotto. La risposta è stata: mamma che brutta, si vede che è fatta apposta per gli americani.
Pensa se stavo lì a spiegargli della trazione, del bilanciamento dei pesi, della perfetta simmetria della meccanica, di come sta in strada etc. etc.

è verooooo hahahahahahahaha
è successo a pasqua, 2 amici miei patiti di alfa, ma quella di gestione fiat, mi han detto..eh..alfa è alfa..meno male che io ce l'ho (uno ha una gt l'altro la 159), guarda che belle (dietro vi era la mia), mica è un cesso come le subaru, guarda la che brutta!!! poi mi han detto..giusè apri la porta va..han toccato le plastiche..ed è partito un bel: mamma mia che scandaloooo!!! alfa è alfa!!

ed io ho risposto, tu saressti un alfista convinto? si..
quindi sai che vuol dire subaru .... no...., a me delle auto stranienre frega nulla!
n'anmo bene!
cmq è gia la seconda volta..la terza l faccio salire e li porto a fare due curve va..

Beh, diciamo che se uno dei due ha la GT non è che resterà granchè impressionato dalle curve fatte in forester... portali a fare una sciatina sotto una tormenta di neve l'inverno prossimo va che è meglio

Difatti io con la Crosswagon non ho problema ne di curve ne di neve

senti un po'... ma com'è sta trazione q4? Il differenziale centrale è un torsen? La ripartizione com'è? 60-40 con la sbilanciata verso il posteriore? E gli altri due differenziali come sono aperti?

 

[matteomatte1]

Dovrebbe anche farti pensare che pochi acquistino un'auto per le sue caratteristiche tecniche.
Il 99% guarda la linea, il prezzo, i consumi sui depliant e gli accessori.
Quindi credo che la stragrande maggioranza di quelli che hanno preso il qq 4x2 non siano stati tanto a ragionare sui (possibil) vantaggi di una trazione integrale ma l'abbiano vista solo come un costo aggiuntivo.
Tra l'altro se non sbaglio il 4x4 del qq è on demand, quindi di reali vantaggi se non vivi sulle alpi non ne hai

Possibile? sono tutte donne quelle che hanno acquistato il qq 4x2?

Secondo te sono solo le donne a fare ste cose?
Mio cognato ha appena cambiato macchina.... ha preso un tiguan (ovviamente 4x2)
Un giorno, prima di scegliere, mi fa "dai che andiamo a vedere le subaru".
Io già sapevo che sarebbe stata una visita inutile ma tant'è... ci sono andato. E' montato sul forester... sai cosa ha guardato/toccato? la plastica del cruscotto. La risposta è stata: mamma che brutta, si vede che è fatta apposta per gli americani.
Pensa se stavo lì a spiegargli della trazione, del bilanciamento dei pesi, della perfetta simmetria della meccanica, di come sta in strada etc. etc.

è verooooo hahahahahahahaha
è successo a pasqua, 2 amici miei patiti di alfa, ma quella di gestione fiat, mi han detto..eh..alfa è alfa..meno male che io ce l'ho (uno ha una gt l'altro la 159), guarda che belle (dietro vi era la mia), mica è un cesso come le subaru, guarda la che brutta!!! poi mi han detto..giusè apri la porta va..han toccato le plastiche..ed è partito un bel: mamma mia che scandaloooo!!! alfa è alfa!!

ed io ho risposto, tu saressti un alfista convinto? si..
quindi sai che vuol dire subaru .... no...., a me delle auto stranienre frega nulla!
n'anmo bene!
cmq è gia la seconda volta..la terza l faccio salire e li porto a fare due curve va..

Beh, diciamo che se uno dei due ha la GT non è che resterà granchè impressionato dalle curve fatte in forester... portali a fare una sciatina sotto una tormenta di neve l'inverno prossimo va che è meglio

Difatti io con la Crosswagon non ho problema ne di curve ne di neve

senti un po'... ma com'è sta trazione q4? Il differenziale centrale è un torsen? La ripartizione com'è? 60-40 con la sbilanciata verso il posteriore? E gli altri due differenziali come sono aperti?

da quello che so è un 45/55, comunque è un bel sistema vanificato in parte dal motore trasversale...

 

[Jambana]

in effetti è meglio una bella Golf R...

Il budget richiesto per la R è simile a quello della WRX STI...per quanto riguarda prestazioni, caratteristiche tecniche e fascino credo che non sia neanche il caso di discuterne: diciamo che è un buon esempio di come si possono spendere "diversamente" 40 mila euro, e per tornare in topic di come con quella cifra si possa acquistare una hatchback vitaminizzata con trazione posteriore on demand oppure una vera integrale sportiva con un sistema di trazione raffinatissimo.

 

[Suby01]

Dovrebbe anche farti pensare che pochi acquistino un'auto per le sue caratteristiche tecniche.
Il 99% guarda la linea, il prezzo, i consumi sui depliant e gli accessori.
Quindi credo che la stragrande maggioranza di quelli che hanno preso il qq 4x2 non siano stati tanto a ragionare sui (possibil) vantaggi di una trazione integrale ma l'abbiano vista solo come un costo aggiuntivo.
Tra l'altro se non sbaglio il 4x4 del qq è on demand, quindi di reali vantaggi se non vivi sulle alpi non ne hai

Possibile? sono tutte donne quelle che hanno acquistato il qq 4x2?

Secondo te sono solo le donne a fare ste cose?
Mio cognato ha appena cambiato macchina.... ha preso un tiguan (ovviamente 4x2)
Un giorno, prima di scegliere, mi fa "dai che andiamo a vedere le subaru".
Io già sapevo che sarebbe stata una visita inutile ma tant'è... ci sono andato. E' montato sul forester... sai cosa ha guardato/toccato? la plastica del cruscotto. La risposta è stata: mamma che brutta, si vede che è fatta apposta per gli americani.
Pensa se stavo lì a spiegargli della trazione, del bilanciamento dei pesi, della perfetta simmetria della meccanica, di come sta in strada etc. etc.

è verooooo hahahahahahahaha
è successo a pasqua, 2 amici miei patiti di alfa, ma quella di gestione fiat, mi han detto..eh..alfa è alfa..meno male che io ce l'ho (uno ha una gt l'altro la 159), guarda che belle (dietro vi era la mia), mica è un cesso come le subaru, guarda la che brutta!!! poi mi han detto..giusè apri la porta va..han toccato le plastiche..ed è partito un bel: mamma mia che scandaloooo!!! alfa è alfa!!

ed io ho risposto, tu saressti un alfista convinto? si..
quindi sai che vuol dire subaru .... no...., a me delle auto stranienre frega nulla!
n'anmo bene!
cmq è gia la seconda volta..la terza l faccio salire e li porto a fare due curve va..

Beh, diciamo che se uno dei due ha la GT non è che resterà granchè impressionato dalle curve fatte in forester... portali a fare una sciatina sotto una tormenta di neve l'inverno prossimo va che è meglio

Difatti io con la Crosswagon non ho problema ne di curve ne di neve

senti un po'... ma com'è sta trazione q4? Il differenziale centrale è un torsen? La ripartizione com'è? 60-40 con la sbilanciata verso il posteriore? E gli altri due differenziali come sono aperti?

da quello che so è un 45/55, comunque è un bel sistema vanificato in parte dal motore trasversale...

Mi è venuta la curiosità e sono andato a vedere su wiki. 42%-58% è la distribuzione della coppia motrice con un torsen-c come centrale, gli altri dovrebbero essere liberi.
In che senso vanificato? Parli di guidabilità o di trazione su fondi viscidi?

 

[matteomatte1]

Dovrebbe anche farti pensare che pochi acquistino un'auto per le sue caratteristiche tecniche.
Il 99% guarda la linea, il prezzo, i consumi sui depliant e gli accessori.
Quindi credo che la stragrande maggioranza di quelli che hanno preso il qq 4x2 non siano stati tanto a ragionare sui (possibil) vantaggi di una trazione integrale ma l'abbiano vista solo come un costo aggiuntivo.
Tra l'altro se non sbaglio il 4x4 del qq è on demand, quindi di reali vantaggi se non vivi sulle alpi non ne hai

Possibile? sono tutte donne quelle che hanno acquistato il qq 4x2?

Secondo te sono solo le donne a fare ste cose?
Mio cognato ha appena cambiato macchina.... ha preso un tiguan (ovviamente 4x2)
Un giorno, prima di scegliere, mi fa "dai che andiamo a vedere le subaru".
Io già sapevo che sarebbe stata una visita inutile ma tant'è... ci sono andato. E' montato sul forester... sai cosa ha guardato/toccato? la plastica del cruscotto. La risposta è stata: mamma che brutta, si vede che è fatta apposta per gli americani.
Pensa se stavo lì a spiegargli della trazione, del bilanciamento dei pesi, della perfetta simmetria della meccanica, di come sta in strada etc. etc.

è verooooo hahahahahahahaha
è successo a pasqua, 2 amici miei patiti di alfa, ma quella di gestione fiat, mi han detto..eh..alfa è alfa..meno male che io ce l'ho (uno ha una gt l'altro la 159), guarda che belle (dietro vi era la mia), mica è un cesso come le subaru, guarda la che brutta!!! poi mi han detto..giusè apri la porta va..han toccato le plastiche..ed è partito un bel: mamma mia che scandaloooo!!! alfa è alfa!!

ed io ho risposto, tu saressti un alfista convinto? si..
quindi sai che vuol dire subaru .... no...., a me delle auto stranienre frega nulla!
n'anmo bene!
cmq è gia la seconda volta..la terza l faccio salire e li porto a fare due curve va..

Beh, diciamo che se uno dei due ha la GT non è che resterà granchè impressionato dalle curve fatte in forester... portali a fare una sciatina sotto una tormenta di neve l'inverno prossimo va che è meglio

Difatti io con la Crosswagon non ho problema ne di curve ne di neve

senti un po'... ma com'è sta trazione q4? Il differenziale centrale è un torsen? La ripartizione com'è? 60-40 con la sbilanciata verso il posteriore? E gli altri due differenziali come sono aperti?

da quello che so è un 45/55, comunque è un bel sistema vanificato in parte dal motore trasversale...

Mi è venuta la curiosità e sono andato a vedere su wiki. 42%-58% è la distribuzione della coppia motrice con un torsen-c come centrale, gli altri dovrebbero essere liberi.
In che senso vanificato? Parli di guidabilità o di trazione su fondi viscidi?

nel senso che comunque meccanicamente motore trasversale e TI non sono proprio il massimo. Se quasi tutti usano il motore longitudinale e la TI ci sarà una ragione...

 

[Suby01]

Dovrebbe anche farti pensare che pochi acquistino un'auto per le sue caratteristiche tecniche.
Il 99% guarda la linea, il prezzo, i consumi sui depliant e gli accessori.
Quindi credo che la stragrande maggioranza di quelli che hanno preso il qq 4x2 non siano stati tanto a ragionare sui (possibil) vantaggi di una trazione integrale ma l'abbiano vista solo come un costo aggiuntivo.
Tra l'altro se non sbaglio il 4x4 del qq è on demand, quindi di reali vantaggi se non vivi sulle alpi non ne hai

Possibile? sono tutte donne quelle che hanno acquistato il qq 4x2?

Secondo te sono solo le donne a fare ste cose?
Mio cognato ha appena cambiato macchina.... ha preso un tiguan (ovviamente 4x2)
Un giorno, prima di scegliere, mi fa "dai che andiamo a vedere le subaru".
Io già sapevo che sarebbe stata una visita inutile ma tant'è... ci sono andato. E' montato sul forester... sai cosa ha guardato/toccato? la plastica del cruscotto. La risposta è stata: mamma che brutta, si vede che è fatta apposta per gli americani.
Pensa se stavo lì a spiegargli della trazione, del bilanciamento dei pesi, della perfetta simmetria della meccanica, di come sta in strada etc. etc.

è verooooo hahahahahahahaha
è successo a pasqua, 2 amici miei patiti di alfa, ma quella di gestione fiat, mi han detto..eh..alfa è alfa..meno male che io ce l'ho (uno ha una gt l'altro la 159), guarda che belle (dietro vi era la mia), mica è un cesso come le subaru, guarda la che brutta!!! poi mi han detto..giusè apri la porta va..han toccato le plastiche..ed è partito un bel: mamma mia che scandaloooo!!! alfa è alfa!!

ed io ho risposto, tu saressti un alfista convinto? si..
quindi sai che vuol dire subaru .... no...., a me delle auto stranienre frega nulla!
n'anmo bene!
cmq è gia la seconda volta..la terza l faccio salire e li porto a fare due curve va..

Beh, diciamo che se uno dei due ha la GT non è che resterà granchè impressionato dalle curve fatte in forester... portali a fare una sciatina sotto una tormenta di neve l'inverno prossimo va che è meglio

Difatti io con la Crosswagon non ho problema ne di curve ne di neve

senti un po'... ma com'è sta trazione q4? Il differenziale centrale è un torsen? La ripartizione com'è? 60-40 con la sbilanciata verso il posteriore? E gli altri due differenziali come sono aperti?

da quello che so è un 45/55, comunque è un bel sistema vanificato in parte dal motore trasversale...

Mi è venuta la curiosità e sono andato a vedere su wiki. 42%-58% è la distribuzione della coppia motrice con un torsen-c come centrale, gli altri dovrebbero essere liberi.
In che senso vanificato? Parli di guidabilità o di trazione su fondi viscidi?

nel senso che comunque meccanicamente motore trasversale e TI non sono proprio il massimo. Se quasi tutti usano il motore longitudinale e la TI ci sarà una ragione...

Sì, ma stiamo parlando di dinamica di guida giusto?
EDIT: cercando ho visto che riguarda più l'efficienza di tutta la catena cinematica...

 

[CAD]

Lo schema Alfa Romeo Q4 42/58, grazie al Torsen C, è in grado di variare la ripartizione della coppia in base alle fasi di utilizzo della vettura. Infatti, in fase di accelerazione circa l'80% della coppia viene inviata al retrotreno per ridurre il sottosterzo; al contrario, per evitare il sovrasterzo, in determinate condizioni la coppia inviata al retrotreno si ferma al 40%. Altra particolarità classica del Torsen è che esso, grazie agli ingranaggi elicoidali a vite senza fine, ha una funzione autobloccante: quando una delle ruote perde aderenza e inizia a pattinare, gli ingranaggi si bloccano e diventano un corpo unico, trasmettendo tutta la coppia alla ruota o all'asse aderente.

 

[99octane]

Tanto per cominciare, non so da dove arrivi ne' come faccia a essere ancora in giro la bufala del tunnel centrale: tutte le auto hanno il tunnel centrale, anche le TA, perche' e' comunque un elemento importante di irrigidimento della scocca, in cui in auto TA passa tipicamente lo scarico.

:shock: :?: Io ho la scenic e non ha il tunnel centrale

C'e', ma non lo vedi.
La scenic attuale e' quasi un furgoncino. E' molto alta, e anche in certe monovolume non si nota. Ma c'e'.

 

[99octane]

Tanto per cominciare, non so da dove arrivi ne' come faccia a essere ancora in giro la bufala del tunnel centrale: tutte le auto hanno il tunnel centrale, anche le TA, perche' e' comunque un elemento importante di irrigidimento della scocca, in cui in auto TA passa tipicamente lo scarico.

Scusa, ma la Civic ce l'ha eccome. Solo che e' coperto dal guscio sottoscocca (ottima cosa, migliora considerevolmente l'aerodinamica e riduce i consumi).

 

[99octane]

Comunque un tunnel centrale, piccolo e molto basso c'è anche nella Civic e si intravede nella foto; la linea di scarico passa lateralmente perché il serbatoio è in posizione centrale sotto i sedili anteriori. E' una soluzione molto razionale per lo sfruttamento dello spazio e per la sicurezza in caso di tamponamento.

Ops. Ho risposto prima di leggere che l'avevi gia' scritto

 

[99octane]

Tanto per cominciare, non so da dove arrivi ne' come faccia a essere ancora in giro la bufala del tunnel centrale: tutte le auto hanno il tunnel centrale, anche le TA, perche' e' comunque un elemento importante di irrigidimento della scocca, in cui in auto TA passa tipicamente lo scarico.

:shock: :?: Io ho la scenic e non ha il tunnel centrale

Sulle monovolume, effettivamente è un classico l'assenza del tunnel centrale, o meglio il fatto che questo non sporga dalla quota del pavimento che è piatto.

p.s. anche sulla Trabant che è una TA non c'è tunnel centrale e il pavimento è piatto, e realizzato in compensato marino (come sulla Morgan che però il tunnel ce l'ha ).
Molti utilizzano la Trabant come esempio del peggio dell'automobilismo, in reatà è un'utilitaria ben fatta, in confronto a quella che era la concorrenza negli anni '60 quando è nata, con molte soluzioni furbe e ben concepite.

E bisogna anche ricordarsi che il prezzo e' parte dell'equazione... Col prezzo di molte utilitarie di allora ci compravi dieci trabant, che tra l'altro sono robustissime e di una durata impressionante.