4x4 economica (sotto i 25.000 euro)

[Ax-80]

e perche' ? la s-cross non ne ha 140 di cavalli ?
non so se di recente ti sei fatto un giro sui configuratori suzuki e subaru , esternamente non do giudizi (non perche' giudico una macchina piu' bella dell'altra , ma perche' sono due tipologie di suv abbastanza diverse), ma internamente la subaru e' infinitamente piu' bella della s-cross

Si ma questo lo sappiamo senza configuratore. Per me per il tuo uso e percorso ti serve un mezzo rustico e alto da terra. Turbo. E si torna alla duster, sicuramente la s cross è stato un bel suggerimento ma vedi tu

 

[Ax-80]

penso che ormai mi avete dato tutto l'aiuto di cui avevo bisogno e vi ringrazio ssentitamente , tutti , nessuno escluso e specialmente U2511
ho in mano i preventivi sia della suzuki che della subaru , i test drive sono praticamente prenotati e non mi resta altro che decidere se preferire piu motore o piu lusso
grazie ancora di tutto il tempo e l'attenzione che mi avete dedicato , naturalmente tra qualche tempo vi faro' sapere cosa ho deciso.

Facci sapere e condividi

P. S piano col "lusso" che è ben altro

 

[fastfreddy 2.1]

quelle macchine li supersportive hanno una grande tenuta di strada , ma non e' merito della trazione , il merito e' dell'aria , infatti se parti in svolta con una trazione posteriore devi super dosare l'acceleratore o la macchina ti parte via e la perdi quasi certamente , invece una 4x4 nella stessa situazione puo' anche perdere aderenza , ma e' piu' facile recuperarla ed evitare il disastro

Monta 4 balestre alla S4 e poi vediamo quanta tenuta resta

 

[U2511]

penso che ormai mi avete dato tutto l'aiuto di cui avevo bisogno e vi ringrazio ssentitamente , tutti , nessuno escluso e specialmente U2511
ho in mano i preventivi sia della suzuki che della subaru , i test drive sono praticamente prenotati e non mi resta altro che decidere se preferire piu motore o piu lusso
grazie ancora di tutto il tempo e l'attenzione che mi avete dedicato , naturalmente tra qualche tempo vi faro' sapere cosa ho deciso.

Di nulla, buoni giri di prova, se puoi dacci anche un feedback su questi.

 

[SupercinqueTC]

ehhhh.. non tutti , la griglia per il cane e la vasca bagagliaio li devo prendere per forza , lo spoiler ce lo ha di serie , devo anche procurarmi un cavo usb da 2 metri e se riesco anche gli antiturbo , al resto ci devo rinunciare , la cosa bella e' che pur essendo una pronta consegna posso scegliere il colore e sono un po' indeciso tra nero e rosso , gia' volevo la peugeot nera , ma sono intervenute forze soprannaturali (la pronta consegna) e mi son dovuto accontentare della macchina azzurra carta da zucchero ...ma stavolta non credo mi faro' convincere

Se posso, lascia perdere i colori scuri. A meno che non ti piaccia vedere sempre l'auto sporca.
Ho un'auto di un verde molto scuro, basta un minimo d'ombra e sembra nero.
10 minuti dopo aver finito di lavarla e asciugarla sembra già un mobile nero che non viene spolverato da una settimana
A me è toccata così, ma potendo scegliere avrei preso di sicuro un colore chiaro (sono affezionato al bianco) che non ha di questi problemi

 

[Ultima9999]

Monta 4 balestre alla S4 e poi vediamo quanta tenuta resta

vale anche per le aurto a trazione posteriore , monta sospensioni del cazzo e poi vediamo quanta tenuta resta pure a quelle , che com unque sara' anche meno di quanta ne resterebbe su una 4x4

 

[Ultima9999]

Se posso, lascia perdere i colori scuri. A meno che non ti piaccia vedere sempre l'auto sporca.
Ho un'auto di un verde molto scuro, basta un minimo d'ombra e sembra nero.
10 minuti dopo aver finito di lavarla e asciugarla sembra già un mobile nero che non viene spolverato da una settimana
A me è toccata così, ma potendo scegliere avrei preso di sicuro un colore chiaro (sono affezionato al bianco) che non ha di questi problemi

insomma , la dacia personalizzata non va bene , la macchina nera non va bene , la suzuki top non vale la pena , se non pensassi che potreste anche accettare sarei tentato di mandare voi a comprarmi la macchina XD

 

[fastfreddy 2.1]

vale anche per le aurto a trazione posteriore , monta sospensioni del cazzo e poi vediamo quanta tenuta resta pure a quelle , che com unque sara' anche meno di quanta ne resterebbe su una 4x4

Certo, la tenuta di strada dipende per tutte le auto da sospensioni e pneumatici

Per la trazione, prova a immaginare un'auto che affronta una curva ... Se la percorri con un filo di gas avrai all'incirca la massima tenuta laterale ... Se dai gas, a parità di angolo di sterzo, l'auto comincerà a sottosterzare o sovrasterzare (in dipendenza appunto del tipo di trazione e assetto) perché la coppia di trazione ruba tenuta laterale ... È un banale poligono delle forze: trazione in asse con la gomma e tenuta perpendicolare, sono le due forze agenti tra asfalto e pneumatico ..la risultante è ciò che ottieni

 

[Ultima9999]

Certo, la tenuta di strada dipende per tutte le auto da sospensioni e pneumatici

Per la trazione, prova a immaginare un'auto che affronta una curva ... Se la percorri con un filo di gas avrai all'incirca la massima tenuta laterale ... Se dai gas, a parità di angolo di sterzo, l'auto comincerà a sottosterzare o sovrasterzare (in dipendenza appunto del tipo di trazione e assetto) perché la coppia di trazione ruba tenuta laterale ... È un banale poligono delle forze: trazione in asse con la gomma e tenuta perpendicolare, sono le due forze agenti tra asfalto e pneumatico ..la risultante è ciò che ottieni

e quindi ?

 

[Ax-80]

Certo, la tenuta di strada dipende per tutte le auto da sospensioni e pneumatici

Per la trazione, prova a immaginare un'auto che affronta una curva ... Se la percorri con un filo di gas avrai all'incirca la massima tenuta laterale ... Se dai gas, a parità di angolo di sterzo, l'auto comincerà a sottosterzare o sovrasterzare (in dipendenza appunto del tipo di trazione e assetto) perché la coppia di trazione ruba tenuta laterale ... È un banale poligono delle forze: trazione in asse con la gomma e tenuta perpendicolare, sono le due forze agenti tra asfalto e pneumatico ..la risultante è ciò che ottieni

Bisognerebbe avere voglia di documentarsi un attimo

http://www.autocrossitalia.it/driving.htm


L’ellisse dell’aderenza...chi è appassionato di auto sa benissimo che la trazione integrale serve solo se ti muovi in situazioni con POCA aderenza e dove serve MOTRICITÀ. Per andare forte in autostrada meglio una tp ben bilanciata o una TA ben fatta e “ facile “ . Se no gireremmo tutti in subaru o integrali permanenti.

 

[Ax-80]

insomma , la dacia personalizzata non va bene , la macchina nera non va bene , la suzuki top non vale la pena , se non pensassi che potreste anche accettare sarei tentato di mandare voi a comprarmi la macchina XD

La Dacia personalizzata va benissimo ,perché no? È perfetta per te . È la più spaziosa e con la TI vai circa ovunque ..ha anche ottimi angoli di attacco e uscita per essere un suv teorico. E buona altezza da terra . Per me faresti bene ma te l avevo già detto venti pagine fa .

 

[fastfreddy 2.1]

e quindi ?

Quindi per dimostrare che la trazione non c'entra con la tenuta di strada ... Una vettura a trazione integrale ha più trazione (appunto) ma non più tenuta di strada

Vedi quanto scritto da AX

Si è equivocato molto su questo punto, secondo me un po' volutamente da parte del marketing ... Poi se vogliamo dire che le vetture a trazione integrale sono più "sicure" potrei anche essere d'accordo ma la tenuta di strada è un'altra cosa ed è garantita da sospensioni e pneumatici

 

[U2511]

L’ellisse dell’aderenza...chi è appassionato di auto sa benissimo che la trazione integrale serve solo se ti muovi in situazioni con POCA aderenza e dove serve MOTRICITÀ. Per andare forte in autostrada meglio una tp ben bilanciata o una TA ben fatta e “ facile “ . Se no gireremmo tutti in subaru o integrali permanenti.

Giusto ieri sera ho avuto modo di riflettere sull’ellisse.

Come sai (ma non lo sa l’op) ho su di serie delle gomme che sul bagnato in aderenza laterale che, ad essere molto generosi, fanno peggio che schifo. Ovviamente in passato mi erano pure capitate gomme scadenti (non nuove, usurate), ma solo con 2wd: quando andavo vicino al limite di tenuta in curva, dando un po’ di gas sentivo le ruote motrici (anteriori o posteriori) perdere aderenza quando le altre due ancora tenevano.

Ieri invece (pioveva), con il Subarone, 4wd permanente, dando un po’ di gas in curva percepivo nettamente che tutte e quattro contemporaneamente iniziavano a mollare (questa cosa l’avevo notata già mesi fa, tra l’altro stavo per far fuori l’auto in rotonda qualche giorno dopo averla ritirata, ma in questi giorni ho avuto le condizioni giuste di strade e relax per fare delle prove più significative)

 

[U2511]

Poi se vogliamo dire che le vetture a trazione integrale sono più "sicure" potrei anche essere d'accordo ma la tenuta di strada è un'altra cosa ed è garantita da sospensioni e pneumatici

Confesso che attendo con impazienza questo inverno, con la speranza di abbondanti nevicate, per vedere come riuscirò a percorrere le medesime strade rispetto alle vetture precedenti. Ovviamente con buone snowflake.

 

[Ax-80]

Giusto ieri sera ho avuto modo di riflettere sull’ellisse.

Come sai (ma non lo sa l’op) ho su di serie delle gomme che sul bagnato in aderenza laterale che, ad essere molto generosi, fanno peggio che schifo. Ovviamente in passato mi erano pure capitate gomme scadenti (non nuove, usurate), ma solo con 2wd: quando andavo vicino al limite di tenuta in curva, dando un po’ di gas sentivo le ruote motrici (anteriori o posteriori) perdere aderenza quando le altre due ancora tenevano.

Ieri invece (pioveva), con il Subarone, 4wd permanente, dando un po’ di gas in curva percepivo nettamente che tutte e quattro contemporaneamente iniziavano a mollare (questa cosa l’avevo notata già mesi fa, tra l’altro stavo per far fuori l’auto in rotonda qualche giorno dopo averla ritirata, ma in questi giorni ho avuto le condizioni giuste di strade e relax per fare delle prove più significative)

E se tutte e 4 mollano....sbam...infatti quelli che sanno guidare sul serio ti dicono che con le integrali serie -non on demand - devi tenere le ruote in tiro ergo giocare col cambio e avere il motore sempre pronto in modo che ci sia motricità e trazione sempre e comunque. Se arrivi con le ruote molle e vai forte picchi ( uno aveva distrutto una Mazda 323 4x4 quella da 185 cv per capirci non ricordo nome preciso )