Crisi auto italiana e futuro degli stabilimenti produttivi

[ExPug24]

Tra pochi giorni (se non erro a fine mese) chiuderanno le ultime due centrali a carbone, se non erro dislocate nel centro-sud. Significa (dato che non abbiamo contemporaneamente aperto due equivalenti centrali nucleari) aumentare ancora di più la dipendenza dal gas che è più soggetto a fluttuazioni di mercato verso l'alto.
Indovina un po' dove si rverseranno tali costi? Su un comparto che sta pagando l'energia elettrica circa 140 € al MWh quando in Texas ne pagano 7... e tralascio le follie del 2022.

L'elettricità negli Stati Uniti è intorno ai 18 $cents per kWh per le famiglie, e 15 per le industrie. In Italia nello stesso periodo (giugno 2024) l'energia elettrica a casa la pagavi 20 €cents al kWh.
Sul tema delle centrali a carbone e sull'indipendenza energetica ti è già stato spiegato diverse volte, ma o sono in ignore (e ci sta) o scrivo in maniera incomprensibile per cui rimani della tua idea.

 

[StelleStrisce]

L'elettricità negli Stati Uniti è intorno ai 18 $cents per kWh per le famiglie, e 15 per le industrie. In Italia nello stesso periodo (giugno 2024) l'energia elettrica a casa la pagavi 20 €cents al kWh.

Fonte? I 140 al MW son dati del ministero, magari ti è sfuggito. A me non devi spiegare nulla sull'indipendenza energetica, grazie mille del pensiero. N.b. Texas commercial rate hai ragione a marzo è aumentata di recente, ma è a 8,85 cent/kWh. Cioè 0,083 euro.
Fonte:

Electricity Rates by State (July 2026) | Electric Choice

Compare electricity rates across all 50 states (July 2026). See residential and commercial rates, find where electricity is cheapest, where it's rising fastest, and how to save in deregulated markets.

www.electricchoice.com

 

[ExPug24]

Fonte? I 140 al MW son dati del ministero, magari ti è sfuggito. A me non devi spiegare nulla sull'indipendenza energetica, grazie mille del pensiero.

Stati Uniti prezzi dell

Stati Uniti, giugno 2024: Famiglie: il prezzo è USD per kWh. Il prezzo medio nel mondo è 0.154 USD per kWh. Affari: il prezzo è USD per kWh. Il prezzo medio nel mondo è 0.150 USD per kWh. Scarica gli ultimi prezzi dell

it.globalpetrolprices.com

Stati Uniti, giugno 2024:
Famiglie: il prezzo è 0.179 USD per kWh. Il prezzo medio nel mondo è 0.154 USD per kWh.
Affari: il prezzo è 0.152 USD per kWh. Il prezzo medio nel mondo è 0.150 USD per kWh.
Per il prezzo italiano dello stesso periodo, ho preso la bolletta del mercato libero: 274 kWh per 57€ (escludo il canone).

 

[StelleStrisce]

Guarda la tabella sopra, cortesemente.

 

[StelleStrisce]

E anche quella sotto:

PUN febbraio 2025: Prezzi in aumento, previsioni in calo – Servizi per Utenze

Il PUN di settembre 2024 scende dell'8,8%, riportando i prezzi dell'energia elettrica ai livelli dello scorso anno, grazie al calo dei consumi.

serviziperutenze.it

 

[ExPug24]

Fonte? I 140 al MW son dati del ministero, magari ti è sfuggito. A me non devi spiegare nulla sull'indipendenza energetica, grazie mille del pensiero. N.b. Texas commercial rate hai ragione a marzo è aumentata di recente, ma è a 8,85 cent/kWh. Cioè 0,083 euro.
Fonte:

Electricity Rates by State (July 2026) | Electric Choice

Compare electricity rates across all 50 states (July 2026). See residential and commercial rates, find where electricity is cheapest, where it's rising fastest, and how to save in deregulated markets.

www.electricchoice.com

i prezzi sono in $cents per kWh.
Per il Texas sono:

Texas

15.32

8.85

12.09

primo residenziale, secondo commerciale, terzo media.
Non so come funzioni negli States, se oltre al costo della materia prima hanno anche i costi del trasporto ed altro come da noi (immagino di si, i TSO non sono delle onlus).
Se è solo la componente energia, nel confronto che facevo prima, la mia bolletta dice 8 €cents\kWh.

Ma prendiamo il tuo caso citato di Marzo 2025.
Il Pun Italiano per Marzo 2025 è circa 120€\MWh, Febbraio su Marzo 2025 a 150. Il Pun Italiano per Agosto 2024 (che citavo prima) ha settato a 128€\MWh.
Quindi dove loro a Marzo pagano tra gli 8 cents ed i 15€cents\kWh, noi pagheremo (a seconda di come calcoli la bolletta), tra gli 10 ed i 35 cents\KWh.
Paghiamo di più? si.
la differenza la fa che uno è un paese produttore di idrocarburi, quindi hanno costi di approvvigionamento inferiori ai nostri, l'altro è un paese che ha pochi idrocarburi.

 

[StelleStrisce]

la differenza la fa che uno è un paese produttore di idrocarburi, quindi hanno costi di approvvigionamento inferiori ai nostri, l'altro è un paese che ha pochi idrocarburi.

Lapalissiano, ma la mia puntualizzazione era sul puntare verso fonti più sottoposte a speculazione (metano) e di cui comunque non deteniamo alcun controllo se non pensare di aumentare le trivellazioni (comunque residuali) in Adriatico, invece di mantenere un mix più equilibrato in cui anche il carbone (che è andato generalmente calando a livello di quotazione globale) con gli opportuni accorgimenti ambientali, può ancora dire la sua.

 

[ExPug24]

Lapalissiano, ma la mia puntualizzazione era sul puntare verso fonti più sottoposte a speculazione (metano) e di cui comunque non deteniamo alcun controllo se non pensare di aumentare le trivellazioni (comunque residuali) in Adriatico, invece di mantenere un mix più equilibrato in cui anche il carbone (che è andato generalmente calando a livello di quotazione globale) con gli opportuni accorgimenti ambientali, può ancora dire la sua.

Qualunque fonte energetica dipende da quanto è necessaria. Il carbone è in via di dismissione in Italia, ma le quotazioni internazionali risentono delle tensioni internazionali e quindi sono altalenanti (anche se comunque molto meno care che in passato). Ma al carbone devi aggiungerci i certificati ambientali (che sono presenti pure in Cina), ed il costo finale di produzione del MW non è troppo dissimile da uno prodotto dal metano.

 

[GuidoP]

Vedendo lo stabilimento Vauxall storico di Luton chiuso mi aspetto il peggio.....anche per i nostri. E intanto Saragozza e altrove investimenti su investimenti, due facce due pesi e due misure....

 

[GuidoP]

I dazi questi notori e preannunciati....dimenticati.

E in molti plaudono alla fine della globalizzazione....che di suo potrebbe essere anche l'unica nota orecchiabile in uno stridio assordante....

Ma...ma c'è un ma....se i dazi e quindi l'antidumping (se lo chiamiamo noi così e valgono per gli altri dobbiamo accettare il contrario) valgono Americavs EuropavsCina-Asia non valgono per Europa....

E gatta ci cova se di botto, con la scusa del "eh ma le cose vanno male" "eh ci sono i dazi non riusciamo ad esportare" così ucci ucci si chiudesse qualche stabilimentello che è lìlì, per scoprire poi che il giorno dopo la sua chiusura magari anticipata rispetto ad una ipotetica data come a Luton....è stato già venduto....

Tanto nessun dazio ci colga da Spagna, Marocco, Algeria, Turchia, Serbia, Slovenia.......Francia Germania....

 

[ALGEPA]

I dazi questi notori e preannunciati....dimenticati.

E in molti plaudono alla fine della globalizzazione....che di suo potrebbe essere anche l'unica nota orecchiabile in uno stridio assordante....

Ma...ma c'è un ma....se i dazi e quindi l'antidumping (se lo chiamiamo noi così e valgono per gli altri dobbiamo accettare il contrario) valgono Americavs EuropavsCina-Asia non valgono per Europa....

E gatta ci cova se di botto, con la scusa del "eh ma le cose vanno male" "eh ci sono i dazi non riusciamo ad esportare" così ucci ucci si chiudesse qualche stabilimentello che è lìlì, per scoprire poi che il giorno dopo la sua chiusura magari anticipata rispetto ad una ipotetica data come a Luton....è stato già venduto....

Tanto nessun dazio ci colga da Spagna, Marocco, Algeria, Turchia, Serbia, Slovenia.......Francia Germania....

Per i dazi c'è un topic apposito, introdurre qui l'argomento porta ad una duplicazione

 

[GuidoP]

Crisi Stellantis, crolla ancora la produzione auto in Italia: -42,5% da inizio 2025. Il dato peggiore da 70 anni | MilanoFinanza News

Solo 60.533 vetture prodotte, mai così poche dal 1956. I dati stabilimento per stabilimento

www.milanofinanza.it

Dopo questa si sa già di che morte morire, ecco perchè di fronte a novità un pò....meh...si sparano cifre da boom economico dell'auto (riferendo al prodotto...)....mio pensiero eh.... tra l'altro ricorretti al rialzo...Così poi si dirà "eh i dazi" "eh la crisi" "eh il green"

E poi? E poi dopo lo Spin-Off di Alfa e Maserati, che come detto i cinesi non degnano (altro che combatteremo i cinesi ...di Tavares....frase scolpita nel marmo delle politiche industriali di tutti i tempi) secondo me si chiuderanno ovviamente tutti gli stabilimenti improduttivi....cioè tutti....Ciaone Italia Automotive

 

[Zizzo72]

Crisi Stellantis, crolla ancora la produzione auto in Italia: -42,5% da inizio 2025. Il dato peggiore da 70 anni | MilanoFinanza News

Solo 60.533 vetture prodotte, mai così poche dal 1956. I dati stabilimento per stabilimento

www.milanofinanza.it

Dopo questa si sa già di che morte morire, ecco perchè di fronte a novità un pò....meh...si sparano cifre da boom economico dell'auto (riferendo al prodotto...)....mio pensiero eh.... tra l'altro ricorretti al rialzo...Così poi si dirà "eh i dazi" "eh la crisi" "eh il green"

(MODE IRONIC ON ) ti sei dimenticato il motivo principale "il cliente italiano non compra italiano"......

 

[GuidoP]

(MODE IRONIC ON ) ti sei dimenticato il motivo principale "il cliente italiano non compra italiano"......

chissà perchè di oggi le prime notizie dei malfunzionamenti di un famoso rivedutoecorretto.....

 

[arizona77]

Diventeremo il " paradiso " dei furgoni....