La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[maxressora]

I dazi nascono per scoraggiare il Pantalone di turno
dagli acquisti
------------------------------fuor di " Patria "-----------------------------------

Già, però se la cinese con il dazio viene 18.000€ e l'Europea almeno 28.000....

 

[Bauscia]

Geniale!
Un'auto che viene importata a 10.000€ + IVA viene rivenduta a 15.000 ,+ IVA, quindi IVA anche sul dazio, la dogana incassa il surplus anche dell'IVA e poi magari scontano parte dell'importo usando gli incentivi...
Alla fine, non è che ci rimettono i cinesi, ma solo ed esclusivamente Pantalone.

ecco i dazi

https://www.corriere.it/economia/fi...te-8d70b386-08fb-4873-9b5b-0a56e9b25xlk.shtml


ovviamente li paga chi compra le auto cinesi.
se costano troppo, non le si compra, e si comprano quelle prodotte in europa.
il risultato, come nella maggior parte dei dazi, e' che, il prodotto, costera' di piu' ai cittadini. ma serve a far leva sui cinesi, che alimentano i produttori di auto loro, con lo scopo di uccidere quelli europei, facendo prezzi piu' bassi del mercato.
noi ci limiteremo a non comprare auto elettriche, che non sara' un gran sforzo, viste le vendite esagerate.

 

[Bauscia]

se guardi i listini di qualche anno fa, vedi che la Panda con il 1.3 Mjt costava circa 1.500€ in più rispetto all'analoga 1.2 a benzina.
E così anche per Tipo e 500x, nel motore base, a benzina, costavano circa 1.500€ in meno rispetto al 1.3 mjt.
Però, fino a quando non hanno cominciato a creare problemi e terrorismo psicologico verso il diesel, erano le più vendute.
p.s.: io ho una Panda diesel, €5, con 10 anni e 80.000km...

l'hai scritto tu, il motivo per cui costavano di piu'.
erano piu' richieste, quindi si mungevano di piu'. quelle meno richieste, han prezzi piu' bassi, per riuscire a venderle.

 

[GuidoP]

ecco i dazi

https://www.corriere.it/economia/fi...te-8d70b386-08fb-4873-9b5b-0a56e9b25xlk.shtml


ovviamente li paga chi compra le auto cinesi.
se costano troppo, non le si compra, e si comprano quelle prodotte in
europa.
il risultato, come nella maggior parte dei dazi, e' che, il prodotto, costera' di piu' ai cittadini. ma serve a far leva sui cinesi, che alimentano i produttori di auto loro, con lo scopo di uccidere quelli europei, facendo prezzi piu' bassi del mercato.
noi ci limiteremo a non comprare auto elettriche, che non sara' un gran sforzo, viste le vendite esagerate.

I generali si arrabbbiano e i soldati muoiono...sempre stato così.

Da me in zona, per sopravvivere, vuoi per i listini oramai senza senso delle auto comuni, vuoi per offrire un prodotto low cost ma con la sensazione di "qualità" almeno visiva, d'impatto, molti hanno affiancato auto cinesi a quelle che già vendevano. Anche concessionari storici.

Spiace che i dazi penalizzino prima di tutto loro e che per far vendere qualche auto inutilmente cara europea si debba penalizzare il libero mercato, base sulla quale ci dicevano trenta (ma forse anche di più) anni fa si autolivelleranno le storture di sistema.

 

[ALGEPA]

Come al solito per tutte le questioni in cui di mezzo c'è la UE la decisione finale spetta ai singoli governi ( poi ovviamente che si è andato a votare ma ancora non si è capita questa cosa dovrebbe far riflettere su tante cose ) vediamo come si metteranno d'accordo , e non sarà facile perchè ci sono interessi differenti. Secondo me alla fine andranno tutti a più miti consigli anche coinvolgendo la stessa Cina

 

[Zeno7_1725047087]

Quell' appeal deve essere veramente forte se anche nelle fasce piu'
" basse " la Triade vende....
A3
1er
A Klasse
occupano 3 dei primi 6 posti del loro segmento....
In sostanza,
sia " quelli " disposti a spendere 100.000 Euri
sia quelli da solo 45
sarebbero schiavi dell' appeal....
??
Una bella massa di....
-----------------------Raggirati ( semplicemente dall' appeal )-----------------------
Preoccupante

Per esperienza se non diretta sicuramente vicina, posso affermare senza timore di smentita che l'affidabilità e la qualità, anche degli interni, di una qualunque Lexus è superiore a quella di una corrispondente della triade.
Che poi le "blasonate" appaghino più l'occhio e abbiano dotazioni più "evolute" (infotainment e similia) è altro discorso.
Aspetti, insomma, cari agli europei ma meno al resto del mondo, dove la concretezza ha ancora un valore.
L'ho forse detto in altro contesto.
Un mio conoscente, con il quale ho lontani rapporti di parentela, ha recentemente sostituito una Prius2 con circa 500.000 km.
Nessun guasto, nessun malfunzionamento (Gomme, lampadine e tergicristallo).
Ha preso una Prius nuova.
Fa statistica?
No.
Ma le statistiche mi danno comunque ragione, l'affidabilità delle auto del sol levante è generalmente superiore a quella delle europee.

 

[Bauscia]

I generali si arrabbbiano e i soldati muoiono...sempre stato così.

Da me in zona, per sopravvivere, vuoi per i listini oramai senza senso delle auto comuni, vuoi per offrire un prodotto low cost ma con la sensazione di "qualità" almeno visiva, d'impatto, molti hanno affiancato auto cinesi a quelle che già vendevano. Anche concessionari storici.

Spiace che i dazi penalizzino prima di tutto loro e che per far vendere qualche auto inutilmente cara europea si debba penalizzare il libero mercato, base sulla quale ci dicevano trenta (ma forse anche di più) anni fa si autolivelleranno le storture di sistema.

il fatto e' che, i dazi, servono a compensare un mercato che non e' libero.
e' noto che, il governo cinese, se decide di diventare il numero uno in qualcosa, foraggia le aziende.
se tu dai sovvenzioni per produrre auto elettriche, che poi le tue aziende immettono sul mercato sottocosto, perche' pagate dal governo cinese, non va bene.
uccidi il competitor con l'aiuto dello stato e, quando restano solo cinesi, possono levare gli aiuti, e mungerci meglio.
son piu' furbi del russo, non lanciano bombe per conquistare qualcosa, usano i soldi, con la tecnica della rana nell'acqua calda.
quando te ne accorgi... ops, il silicio e' tutto prodotto in cina?
ma dai, e ce ne accorgiamo oggi? come se le fabbriche, le avessero spostate di notte.

 

[arizona77]

Già, però se la cinese con il dazio viene 18.000€ e l'Europea almeno 28.000....

A questi numeri ( 18 vs 28 ) non serve allo scopo
( che e' quello di non fare uscire soldi dal paese che importa )

 

[arizona77]

Per esperienza se non diretta sicuramente vicina, posso affermare senza timore di smentita che l'affidabilità e la qualità, anche degli interni, di una qualunque Lexus è superiore a quella di una corrispondente della triade.
Che poi le "blasonate" appaghino più l'occhio e abbiano dotazioni più "evolute" (infotainment e similia) è altro discorso.
Aspetti, insomma, cari agli europei ma meno al resto del mondo, dove la concretezza ha ancora un valore.
L'ho forse detto in altro contesto.
Un mio conoscente, con il quale ho lontani rapporti di parentela, ha recentemente sostituito una Prius2 con circa 500.000 km.
Nessun guasto, nessun malfunzionamento (Gomme, lampadine e tergicristallo).
Ha preso una Prius nuova.
Fa statistica?
No.
Ma le statistiche mi danno comunque ragione, l'affidabilità delle auto del sol levante è generalmente superiore a quella delle europee.

Ulteriore conferma di....
( Post 15582 )
Un intero Continente di ( Beoti ) che ama farsi raggirare....

 

[ALGEPA]

il fatto e' che, i dazi, servono a compensare un mercato che non e' libero.
e' noto che, il governo cinese, se decide di diventare il numero uno in qualcosa, foraggia le aziende.
se tu dai sovvenzioni per produrre auto elettriche, che poi le tue aziende immettono sul mercato sottocosto, perche' pagate dal governo cinese, non va bene.
uccidi il competitor con l'aiuto dello stato e, quando restano solo cinesi, possono levare gli aiuti, e mungerci meglio.
son piu' furbi del russo, non lanciano bombe per conquistare qualcosa, usano i soldi, con la tecnica della rana nell'acqua calda.
quando te ne accorgi... ops, il silicio e' tutto prodotto in cina?
ma dai, e ce ne accorgiamo oggi? come se le fabbriche, le avessero spostate di notte.

concordo pienamente, io non ho mai accetto le misure che si fecero verso il Giappone anni fa perchè quello era uno mero protezionismo che alla fine ha fatto più danni che altro, qui il discorso è differente, i prezzi delle auto cinesi sono più bassi perchè ci sono aiuti di Stato, in europa gli aiuti di stato non sono concessi, non si fa altro che equilibrare la situazione che altrimenti vede la nostra produzione deficitaria. Altrimenti autorizziamo gli aiuti di stato anche da noi e andiamo in pari

 

[GuidoP]

il fatto e' che, i dazi, servono a compensare un mercato che non e' libero.
e' noto che, il governo cinese, se decide di diventare il numero uno in qualcosa, foraggia le aziende.
se tu dai sovvenzioni per produrre auto elettriche, che poi le tue aziende immettono sul mercato sottocosto, perche' pagate dal governo cinese, non va bene.
uccidi il competitor con l'aiuto dello stato e, quando restano solo cinesi, possono levare gli aiuti, e mungerci meglio.
son piu' furbi del russo, non lanciano bombe per conquistare qualcos
a, usano i soldi, con la tecnica della rana nell'acqua calda.
quando te ne accorgi... ops, il silicio e' tutto prodotto in cina?
ma dai, e ce ne accorgiamo oggi? come se le fabbriche, le avessero spostate di notte.

Tutto corretto però ho un ricordo bello vivo.

Settembre 1986 "Ciao cosa fa tuo padre-Lavora per un'azienda che fa scarpe e spesso và in Cina- Perchè?- Perchè fa fare là a meno quello che qui costa di più-

 

[arizona77]

I generali si arrabbbiano e i soldati muoiono...sempre stato così.

Da me in zona, per sopravvivere, vuoi per i listini oramai senza senso delle auto comuni, vuoi per offrire un prodotto low cost ma con la sensazione di "qualità" almeno visiva, d'impatto, molti hanno affiancato auto cinesi a quelle che già vendevano. Anche concessionari storici.

Spiace che i dazi penalizzino prima di tutto loro e che per far vendere qualche auto inutilmente cara europea si debba penalizzare il libero mercato, base sulla quale ci dicevano trenta (ma forse anche di più) anni fa si autolivelleranno le storture di sistema.

Vero,
si vedono delle accoppiate che fanno un misto fra ilarita'
e orrore....
Ma bisogna pur campare in qualche modo

 

[Bauscia]

Tutto corretto però ho un ricordo bello vivo.

Settembre 1986 "Ciao cosa fa tuo padre-Lavora per un'azienda che fa scarpe e spesso và in Cina- Perchè?- Perchè fa fare là a meno quello che qui costa di più-

e certo, ma dopo 40 anni, ci siamo arrivati a capirlo.
per molte cose e' tardi, ma dove si puo', si deve rimediare prima del disastro, non dopo.
era l'esempio dei semiconduttori, le fabbriche sono quasi tutte in cina, e son li' perche' il governo le sovvenziona, la manodopera non conta, e' tutto automatico. ma ci si e' accorti l'anno scorso, che non ne avevamo piu' in europa e america, e se decidono di non esportare microprocessori, noi che facciamo?

 

[arizona77]

il fatto e' che, i dazi, servono a compensare un mercato che non e' libero.
e' noto che, il governo cinese, se decide di diventare il numero uno in qualcosa, foraggia le aziende.
se tu dai sovvenzioni per produrre auto elettriche, che poi le tue aziende immettono sul mercato sottocosto, perche' pagate dal governo cinese, non va bene.
uccidi il competitor con l'aiuto dello stato e, quando restano solo cinesi, possono levare gli aiuti, e mungerci meglio.
son piu' furbi del russo, non lanciano bombe per conquistare qualcosa, usano i soldi, con la tecnica della rana nell'acqua calda.
quando te ne accorgi... ops, il silicio e' tutto prodotto in cina?
ma dai, e ce ne accorgiamo oggi? come se le fabbriche, le avessero spostate di notte.

Il discorso non e' altro che il classico dumping
Il fatto e' che se lo fai nel modo classico
cioe' limitato ad un " paio " di prodotti....
Prima o poi il mercato dopo una sfuriata iniziale, ritorna in equilibrio....
Se lo fai su tutto,
come fa la Cina,
per dire:
" dal cacciavite all' astronave "....
Poi, quando hai ucciso tutti e tutto a chi
tu superstite,
la vendi la tua robaccia....
??
Sempre IMO
" ov cors "

 

[Bauscia]

Il discorso non e' altro che il classico dumping
Il fatto e' che se lo fai nel modo classico
cioe' limitato ad un solo prodotto....
Prima o poi si ritorna in equilibrio....
Se lo fai su tutto,
dal cacciavite all' astronave....
Poi quando hai ucciso tutti e tutto a chi la vendi la tua robaccia....
??
Sempre IMO
" ov cors "

lo fanno ovviamente dove sanno di guadagnarci.
fare dumping sulle mozzarelle, non gli conviene, e si limitano a vendersele in cina.
le auto sono un sacco di soldi che girano, conviene per loro investirci, soprattutto da quando gli abbiamo detto che volevamo solo auto a pile, quindi un mercato piu' o meno vergine.
ci si son buttati a testa bassa