<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Addio “Servizio di maggior tutela” | Page 6 | Il Forum di Quattroruote

Addio “Servizio di maggior tutela”

io so solo che, il mio vicino, e' sul mercato libero, e continua a cambiare... e a lamentarsi che spende sempre di piu' :D

magari sul libero si risparmia, ma bisogna sempre controllare e cambiare.
puoi farlo su un'utenza, ma se ti devi mettere a cambiare gas, luce, assicurazione, cellulari, fibra e chissa' che altro, ogni anno, magari per piu' utenze, c'e' da uscirne pazzi. per quello il mercato tutelato era comodo. magari non avevi mai il massimo risparmio, ma zero sbattimenti e basso rischio di in_cul_8 (cit crozza)
La mitica società INC.COOL 8! :D
 
Allora non sai che tariffe ho avuto ed ho rispetto al mercato regolato, perciò non puoi dire che ho detto sciocchezze. Forse le tariffe per residenti sono anche diverse.
Il trucco prima della crisi con l'Ucraina era bloccare la tariffa a maggio-giugno. A settembre arrivava sempre l'aumento!
Io sono interessato al trend, riesci a prendere le fatture e fare anche rapidamente totale pagato (MENO canone)/kWh fatturati?
Già averlo per le ultime 4/5 bollette mi darebbe un'idea del trend e sarebbe un contributo molto interessante per tutto il gruppo! ;)

Grazie infinite!
 
Perdonami, hai letto i miei messaggi, in particolare l'ultimo con l'analisi di 5 anni di bollette?

Riesci a fare un confronto con la tua situazione dei 5 anni pregressi?

Non discuto sul fatto che se uno, in maniera fortuita, avesse stipulato un buon fisso poco prima della guerra Russia-Ucraina, avrà avuto tariffe minori nei 2 anni di "disastro", questo ci sta.

Infine, ultima domanda, la più importante: visto che il passato è passato e non torna, io anche guardando su Arera e su altri comparatori non ho trovato NULLA di nemmeno pari a quanto spendo ora con il tutelato, siamo da una volta e mezzo al doppio (simulando la mia medesima situazione, che peraltro è molto stabile e ripetibile con scostamenti minimi a livello di consumi negli ultimi 5 anni).

Sarebbe interessante che facessi un conteggio per costo in €/kWh finito (ossia con tutte le voci TRANNE il canone) quantomeno sulle ultime bollette così da avere un utile e interessante raffronto, il mio primo approccio estremamente informato e metodico al mercato libero è "drammatico" dal punto di vista dei prezzi (l'ho messo tra virgolette perchè, come per gli aumenti dei carburanti, anche costasse il doppio riuscirei a "sopportarlo").
Gli operatori del mercato libero si sono scottati. Al momento il migliore operatore rimane il mercato tutelato.
CMQ la migliore tariffa l'ho bloccata nel 2021 e non me l'hanno cambiata per 2 anni. Per il mio consumo pagavo anche 13c/kWh. In precedenza si pagava un po di piu. Il minimo è stato raggiunto con la pandemia anche se io pagavo meno nei primi anni 2010 quando c'erano meno tasse sulla bolletta.
Alla scandenza dei 2 anni mi hanno proposto una tariffa sempre fissa nettamente migliore di quelle pubbliche. Ora pago 34-40c/kWh dipende dal consumo. Piu consumo e meno costa il valore unitario.
 
ero indeciso se scriverlo all'inglese "cool" o all'italiana "cul" hahaha
ma il risultato, quello e'
Attenzione, è il nome di una società, non dobbiamo confonderci nè storpiarlo! :D

INC.COOL 8

INC. sta per incorporated
COOL sta per fashion, alla moda
8 sta per gesto atletico

Il cui AD si chiama Iotin Cook

Crozza è geniale, questa è una delle migliori, ogni riferimento ad Apple è puramente VOLUTO! :D :D :D
 
Gli operatori del mercato libero si sono scottati. Al momento il migliore operatore rimane il mercato tutelato.
CMQ la migliore tariffa l'ho bloccata nel 2021 e non me l'hanno cambiata per 2 anni. Per il mio consumo pagavo anche 13c/kWh. In precedenza si pagava un po di piu. Il minimo è stato raggiunto con la pandemia anche se io pagavo meno nei primi anni 2010 quando c'erano meno tasse sulla bolletta.
Alla scandenza dei 2 anni mi hanno proposto una tariffa sempre fissa nettamente migliore di quelle pubbliche. Ora pago 34-40c/kWh dipende dal consumo. Piu consumo e meno costa il valore unitario.
Parli sempre di cifre finite, corretto (nel senso incluse di tutte le voci di spesa ad eccezione del canone)?

0,13 €/kWh erano ottimi, soprattutto per il periodo.

0,35/0,40 €/kWh che paghi ora però sono un furto a mano armata, tutti i contratti che ho visto ADESSO nel mercato libero sono molto più bassi di quei valori (sto sui 0,30/0,32 con i miei consumi detti).

A titolo di esempio, con il tutelato, le mie ultime tre bollette hanno avuto questi costi:

terzultima) 0,211 €/kWh
penultima) 0,198 €/kWh
ultima) 0,163 €/kWh

Quindi con il tuo operatore di mercato libero e nonostante tu ci stia molto attento (per tua stessa ammissione) sei attualmente a più del DOPPIO fin quasi al TRIPLO più caro del servizio di maggior tutela!

Probabilmente sarà solo perchè hai fatto "scappare" qualche promozione o offerta, però la tua è la dimostrazione plastica del perchè (nonostante tu dica di starci dietro in maniera assigua) comunque la situazione è peggiorativa.

Oltretutto, se sei "bloccato" da contratti di una certa lunghezza (anche solo 12 mesi), non è altro che la compensazione dell'aver pagato meno dei contratti precedenti, alla fine nessun pasto è gratis (indipendentemente dal mercato di riferimento).

A volte il non mettersi a far conti precisi su quanto hai, ti fa "credere" di risparmiare perchè hai magari quella sensazione (basata anche sul fatto che quando leggi le proposte sembrano tutte "promo" incredibili e vengono spacciate per tali) ma nella realtà dei fatti bisognerebbe guardare i "freddi numeri" che non possono mentire in questo caso (è una banale divisione).

Sono sempre più curioso di approfondire e tu, con 10 anni di mercato libero, puoi essere di incredibile utilità al gruppo, come benchmarking: ti va di prendere da 01/2019 a oggi tutte le bollette e per ciascuna dividere totale pagato (sottraendo il canone) per i kWh di ciascuna bolletta? E' un'operazione che, se hai le bollette in digitale cuba pochi minuti ma può essere estremamente utile per tutti noi (e anche per te).
 
Parli sempre di cifre finite, corretto (nel senso incluse di tutte le voci di spesa ad eccezione del canone)?

0,13 €/kWh erano ottimi, soprattutto per il periodo.

0,35/0,40 €/kWh che paghi ora però sono un furto a mano armata, tutti i contratti che ho visto ADESSO nel mercato libero sono molto più bassi di quei valori (sto sui 0,30/0,32 con i miei consumi detti).

A titolo di esempio, con il tutelato, le mie ultime tre bollette hanno avuto questi costi:

terzultima) 0,211 €/kWh
penultima) 0,198 €/kWh
ultima) 0,163 €/kWh

Quindi con il tuo operatore di mercato libero e nonostante tu ci stia molto attento (per tua stessa ammissione) sei attualmente a più del DOPPIO fin quasi al TRIPLO più caro del servizio di maggior tutela!

Probabilmente sarà solo perchè hai fatto "scappare" qualche promozione o offerta, però la tua è la dimostrazione plastica del perchè (nonostante tu dica di starci dietro in maniera assigua) comunque la situazione è peggiorativa.

Oltretutto, se sei "bloccato" da contratti di una certa lunghezza (anche solo 12 mesi), non è altro che la compensazione dell'aver pagato meno dei contratti precedenti, alla fine nessun pasto è gratis (indipendentemente dal mercato di riferimento).

A volte il non mettersi a far conti precisi su quanto hai, ti fa "credere" di risparmiare perchè hai magari quella sensazione (basata anche sul fatto che quando leggi le proposte sembrano tutte "promo" incredibili e vengono spacciate per tali) ma nella realtà dei fatti bisognerebbe guardare i "freddi numeri" che non possono mentire in questo caso (è una banale divisione).

Sono sempre più curioso di approfondire e tu, con 10 anni di mercato libero, puoi essere di incredibile utilità al gruppo, come benchmarking: ti va di prendere da 01/2019 a oggi tutte le bollette e per ciascuna dividere totale pagato (sottraendo il canone) per i kWh di ciascuna bolletta? E' un'operazione che, se hai le bollette in digitale cuba pochi minuti ma può essere estremamente utile per tutti noi (e anche per te).
Ciao, dipende anche dal consumo. Il mio è basso, 160-250kWh ogni 2 mesi. Sono cosciente che la tariffa fissa attuale è più alta. L'ho tenuta per paura di rialzi che non ci sono stati.

Scusa, ma è un lavoraccio racimollare le bolletto degli ultimi 10 anni. Molte non le ho, ho cambiato operatore diverse volte. Prendi come riferimento 10-20% in meno
 
Ciao, dipende anche dal consumo. Il mio è basso. Sono cosciente che la tariffa fissa attuale è più alta. L'ho tenuta per paura di rialzi che non ci sono stati.

Scusa, ma è un lavoraccio racimollare le bolletto degli ultimi 10 anni. Molte non le ho, ho cambiato operatore diverse volte. Prendi come riferimento 10-20% in meno
Ma figurati, sei al 250% in più ORA, come puoi dire senza alcuna osservazione dei numeri che si risparmia il "10-20%"? :D

Io rimango dell'idea che il mercato libero può aver avuto qualche vantaggio in specifiche finestre temporali ma sul lungo periodo la sensazione è che sia il tutelato ad avere qualche punto % di "vantaggio".

Sul recupero bollette in effetti 10 anni sono troppi, non avrei sperato tanto, ma 5 anni sono una trentina scarsa di bollette, a me arrivano comodamente in mail e le ho tutte sott'occhio, pensavo fosse così anche per te. Che sia "faticoso" è vero, te lo chiedevo solo come contributo interessantissimo alla discussione, se non riesci o non ci vuoi spendere quel tempo è comprensibile! ;)

Però le conclusioni a cui arrivi sono campate per aria fintanto che non metti dei numeri in fila (non c'è giudizio alcuno, solo osservazione, per esser chiaro) perchè penso che senza fare quell'operazione tu stesso non possa sapere cosa sia realmente successo (posto che come detto pagare 50€ in più o in meno al mese di elettricità non mi sposta nulla sull'anno).
 
Ma figurati, sei al 250% in più ORA, come puoi dire senza numeri che se al 10-20% in meno? :D

Io rimango dell'idea che il mercato libero può aver avuto qualche vantaggio in specifiche finestre temporali ma sul lungo periodo la sensazione è che sia il tutelato ad avere qualche punto % di "vantaggio".

Sul recupero bollette in effetti 10 anni sono troppi, non avrei sperato tanto, ma 5 anni sono una trentina scarsa di bollette, a me arrivano comodamente in mail e le ho tutte sott'occhio, pensavo fosse così anche per te. Che sia "faticoso" è vero, te lo chiedevo solo come contributo interessantissimo alla discussione, se non riesci o non ci vuoi spendere quel tempo è comprensibile! ;)

Però le conclusioni a cui arrivi sono campate per aria fintanto che non metti dei numeri in fila (non c'è giudizio alcuno, solo osservazione, per esser chiaro) perchè penso che senza fare quell'operazione tu stesso non possa sapere cosa sia realmente successo (posto che come detto pagare 50€ in più o in meno al mese di elettricità non mi sposta nulla sull'anno).
10-20% in predecenza. Per me la scomparsa di questo mercato regolato è una noia perchè era il riferimento. DOvevi stare più basso nella scheda di confrontabilità. Ora non più.
Bloccato significa che loro non mi possono cambiare la tariffa, ma io posso cambiare fornitore o chiedere di rinegoziare
 
10-20% in predecenza
E +250% ora (e per altri mesi, fintanto che non "scade" questo periodo di 12/24 mesi).

Lo ripeto, la tua situazione è una quasi conferma (per averla definitiva servirebbero davvero i dati) che il libero possa fornire in alcuni periodi un risparmio che viene però annullato (e oltre) nel lungo periodo.

Se anche uno che cambia spessissimo ha adesso una tariffa a +250% non ho altro da aggiungere...

Poi, ci arriveremo tutti, anche io che sarei rimasto serenamente al mercato tutelato, solo che dobbiamo essere coscienti (io questa coscienza l'ho presa sui miei numeri) che spenderemo globalmente di più.

Quanto "di più" dipenderà da quanto tempo ed energie dedicheremo a cose futili (il cambio operatore...) sottraendolo a cose più importanti (fosse anche solo relax).
 
10-20% in predecenza. Per me la scomparsa di questo mercato regolato è una noia perchè era il riferimento. DOvevi stare più basso nella scheda di confrontabilità. Ora non più.
Bloccato significa che loro non mi possono cambiare la tariffa, ma io posso cambiare fornitore o chiedere di rinegoziare
Ah, penso ti convenga farlo visto che stai pagando l'elettricità oggi una cifra realmente elevata!
 
E +250% ora (e per altri mesi, fintanto che non "scade" questo periodo di 12/24 mesi).

Lo ripeto, la tua situazione è una quasi conferma (per averla definitiva servirebbero davvero i dati) che il libero possa fornire in alcuni periodi un risparmio che viene però annullato (e oltre) nel lungo periodo.

Se anche uno che cambia spessissimo ha adesso una tariffa a +250% non ho altro da aggiungere...

Poi, ci arriveremo tutti, anche io che sarei rimasto serenamente al mercato tutelato, solo che dobbiamo essere coscienti (io questa coscienza l'ho presa sui miei numeri) che spenderemo globalmente di più.

Quanto "di più" dipenderà da quanto tempo ed energie dedicheremo a cose futili (il cambio operatore...) sottraendolo a cose più importanti (fosse anche solo relax).
Il +250 non relativo al mio consumo basso
 
Se a qualcuno può interessare il GME (Gestore dei Mercati Energetici, dipende dal MEF) pubblica giornalmente l'andamento del PUN che è la base di partenza per tutte le offerte per ogni tipo di utenza.

https://www.mercatoelettrico.org/It/Statistiche/ME/DatiSintesi.aspx

A questo link trovate il prezzo medio annuale dal 2004 ad oggi e, nella seconda tabella, il medio mensile per ogni anno.
Quindi questo è il valore che il fornitore utilizza come base per la vostra fattura aumentandolo poi della fee contrattuale + oneri, imposte, etc.etc.
Ovviamente le modalità di aggiornamento del prezzo dipendono dal singolo contratto.
Inoltre il PUN è un prezzo orario, quindi soggetto a infinite oscillazioni, anche all'interno dello stesso giorno.
Nel vincolato ARERA (o lo Stato che dir si voglia) teneva conto dell'andamento del trimestre precedente e, in base ad ulteriori valutazioni, stabiliva il prezzo del trimestre successivo cercando di "mitigare" in più o in meno l'effetto del mercato sui consumatori.
In ogni caso l'andamento del PUN fornisce già un'idea di come il mercato si sta muovendo.
Se ci fate caso il 2022 è stato tendenzialmente rialzista mentre il 2023 tendenzialmente ribassista. Nel 2022 nessuno offriva prezzi fissi dal momento che era troppo il rischio di vendere oggi a un prezzo inferiore a quello che sarebbe poi il mercato pochi mesi dopo.
I fattori che influenzano il PUN sono infiniti: il costo del metano (le nostre centrali idroelettriche ne sono ghiotte), la produzione nucleare francese (che importiamo), il clima, etc.
Infine tenete conto che chi opera nel settore "vede" i forward, cioè le quotazioni previste, fino almeno a tutto il 2025 (ma anche oltre).
 
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