La convenienza dell'elettrico

[pilistation]

... praticamente, come avessi la prostata ipertrofica....

Mi diverto troppo a leggere certe arrampicate sui muri da social network.

Personalmente, vorrei non vendessero più auto elettriche proprio perchè amo avere veicoli di nicchia, quelli dove gli appassionati ti fermano per farti domande.

Se poi tutti avranno un'elettrica, mi toccherà prendere un diesel, rimpiangendo il fatto di non dovermi mai fermare a fare il pieno ogni tot giorni per andare a lavoro o il non avere ogni mattina la certezza di avere dai 400 ai 600km di autonomia in base alla velocità che tengo.

Che poi, quando mi capita di fare più di 500km in un giorno?
Se devo andare così lontano, onestamente, prendo l'aereo, che mi costa uguale al casello autostradale, ma ci metto 1 ora invece che 5.
Chi me lo fa fare di stare incolonnato in autostrada, col rischio di velox trappola, in mezzo ad una massa di capre che ad ogni curva di un grado si mette a frenare anche se è a 40km/h?

 

[renatom]

Mi diverto troppo a leggere certe arrampicate sui muri da social network.

Personalmente, vorrei non vendessero più auto elettriche proprio perchè amo avere veicoli di nicchia, quelli dove gli appassionati ti fermano per farti domande.

Se poi tutti avranno un'elettrica, mi toccherà prendere un diesel, rimpiangendo il fatto di non dovermi mai fermare a fare il pieno ogni tot giorni per andare a lavoro o il non avere ogni mattina la certezza di avere dai 400 ai 600km di autonomia in base alla velocità che tengo.

Che poi, quando mi capita di fare più di 500km in un giorno?
Se devo andare così lontano, onestamente, prendo l'aereo, che mi costa uguale al casello autostradale, ma ci metto 1 ora invece che 5.
Chi me lo fa fare di stare incolonnato in autostrada, col rischio di velox trappola, in mezzo ad una massa di capre che ad ogni curva di un grado si mette a frenare anche se è a 40km/h?

Dopo che sei arrivato con l'aereo, vai a piedi?
Poi dipende da dove abiti; non tutti hanno un aeroporto ben servito a poca distanza da casa.
A me capita di fare 1000 km e anche qualcosa in più in un giorno, non spesso, ma capita.
In allegato, l'ultimo giorno di vacanza di quest'anno. A un certo punto, alle 13,30, eravamo a Gerace (RC), partiti alla mattina da Reggio Calabria città, abbiamo deciso che ci eravamo stufati di stare in Calabria e volevamo tornare a casa.
Quindi siamo scesi a Locri, fatto un po' di Ionica fino a Siderno, attraversato la Calabria fino a Rosarno, A3 fino a vicino Sibari, di nuovo Ionica fino quasi a Taranto, e poi A14. Da notare che, da Roseto di Capo Spulico, ultimo paese della Calabria, salendo, ha preso il volante mia moglie e ha guidato fino a casa con una sola sosta di 5 minuti! Poco dopo le 21 eravamo a casa.
Chiaramente con un'auto elettrica, avrei dovuto fare un pernotto fuori e arrivare a ora di pranzo il girono dopo. Certo, non muore nessuno, ma ancora il livello di libertà che di dà l'auto termica è diverso.

 

[pilistation]

Dopo che sei arrivato con l'aereo, vai a piedi?
Poi dipende da dove abiti; non tutti hanno un aeroporto ben servito a poca distanza da casa.
A me capita di fare 1000 km e anche qualcosa in più in un giorno, non spesso, ma capita.
In allegato, l'ultimo giorno di vacanza di quest'anno. A un certo punto, alle 13,30, eravamo a Gerace (RC), partiti alla mattina da Reggio Calabria città, abbiamo deciso che ci eravamo stufati di stare in Calabria e volevamo tornare a casa.
Quindi siamo scesi a Locri, fatto un po' di Ionica fino a Siderno, attraversato la Calabria fino a Rosarno, A3 fino a vicino Sibari, di nuovo Ionica fino quasi a Taranto, e poi A14. Da notare che, da Roseto di Capo Spulico, ultimo paese della Calabria, salendo, ha preso il volante mia moglie e ha guidato fino a casa con una sola sosta di 5 minuti! Poco dopo le 21 eravamo a casa.
Chiaramente con un'auto elettrica, avrei dovuto fare un pernotto fuori e arrivare a ora di pranzo il girono dopo. Certo, non muore nessuno, ma ancora il livello di libertà che di dà l'auto termica è diverso.

Beati voi, io vado quasi tutti i giorni a lavorare, viaggi così capitano una volta ogni 3 o 4 anni, quando gli astri tra le ferie di tutta la famiglia si incontrano.

 

[agricolo]

Mi diverto troppo a leggere certe arrampicate sui muri da social network.

Anch'io mi diverto a leggere resoconti di odissee raccontate come "viaggi rilassanti".....

 

[agricolo]

Dopo che sei arrivato con l'aereo, vai a piedi?

....e soprattutto, quanto ti costa un viaggio in aereo per tre o quattro persone? E l'incommensurabile rottura di ammenicoli di travasare i bagagli a ogni cambio di mezzo, la vogliamo quantificare? Diciamo che tutto si può fare e niente è indispensabile o insostituibile, ma l'asticella posta dal modello di mobilità attuale è talmente alta che l'alternativa a pile può solo passarci sotto. Prima o poi la scavalcherà, ma non nel breve periodo.

 

[renatom]

....e soprattutto, quanto ti costa un viaggio in aereo per tre o quattro persone? E l'incommensurabile rottura di ammenicoli di travasare i bagagli a ogni cambio di mezzo, la vogliamo quantificare? Diciamo che tutto si può fare e niente è indispensabile o insostituibile, ma l'asticella posta dal modello di mobilità attuale è talmente alta che l'alternativa a pile può solo passarci sotto. Prima o poi la scavalcherà, ma non nel breve periodo.

Ti dirò inoltre: nel mio caso, se non trovo a Pescara o Ancona, mi tocca andare a Fiumicino. Andare a Fiumicino, con un minimo di tranquillità, sapendo che, o di sopra o di sotto, mi devo fare mezzo raccordo, vuol dire partire 6 ore prima del volo. Poi il volo, facilmente, nell'altro posto, arrivo, di nuovo, in mezzo alla campagna.
Risultato: fino a 1000 km, il più delle volte, non mi conviene.

 

[cuorern]

...e intanto, anche oggi l'elettrica "per tutti" arriva domani....

https://www.quattroruote.it/news/co...interni_caratteristiche_.html?t=1631081383126

...e comunque, ma a voi sembra che 20mila testoni per una citycar siano bruscolini?

[EDIT - era partito un messaggio incompleto e sgrammaticato]

Continua ad essere assurdo, speriamo che la sempre maggior diffusione porti con sè anche un conseguente abbattimento dei costi di acquisto.

La mettono a 20k perchè poi sanno che con gli incentivi arrivi a pagarla 12k, il che è anche in questo caso assurdo.

 

[arizona77]

Non sto a soffermarmi, sulle ovvietà dell'energia elettrica pulita, che è quella prodotta da fonti rinnovabili; ma l'accanimento sull'inquinamento da CO2 prodotto dalle auto da parte dei governanti, lo trovo ridicolo e grottesco, visto che circa solo il 15% di tutta la CO2 viene prodotta dalle auto circolanti. Questa cosa non la capisco e tutte le volte che non capisco qualcosa, temo ci siano degli interessi di qualcuno...

....come minimo

 

[agricolo]

La mettono a 20k perchè poi sanno che con gli incentivi poi arrivi a pagarla 12k.

Gli incentivi non possono essere eterni (per me non dovrebbero manco esistere)....

 

[cuorern]

Gli incentivi non possono essere eterni (per me non dovrebbero manco esistere)....

D'accordissimo, che almeno li chiamassero con il loro nome "DROGA" e non con quel gentile "incentivo".

Un po' come l'incentivo all'esodo... Chiamatelo calcio nel sedere (più o meno ben) pagato!

In ogni caso, ripeto un mio pensiero, avendo questi fondi da destinare all'acquisto di auto/moto/ecc... elettriche sarebbe bene diminuirli nel valore assoluto per il singolo così da consentire a tanti interessati di poterne comunque usufruire; saremmo anche nella situazione perfetta per fare una scelta in questa direzione visto che gli incentivi sono andati esauriti.

 

[Bauscia]

certo che e' brutta forte

 

[cuorern]

[EDIT - era partito un messaggio incompleto e sgrammaticato]

Continua ad essere assurdo, speriamo che la sempre maggior diffusione porti con sè anche un conseguente abbattimento dei costi di acquisto.

La mettono a 20k perchè poi sanno che con gli incentivi arrivi a pagarla 12k, il che è anche in questo caso assurdo.

Mi auto-cito perchè ho editato il messaggio, era partito erroneamente.

L'altro pensiero riguardava il "senso" di un'utilitaria che abbia 200cv, che faccia da 0 a 100 in 7 secondi e che possa percorrere 300/400 km con una singola ricarica.

C'è qualcosa di profondamente sbagliato in tutto questo: se è un'utilitaria è più che sufficiente un'autonomia reale di 210/220 km (così da poter fare i famosi circa 40 km di percorrenza giornaliera media + tutta la settimana senza ricaricare) ma con un motore meno spinto (bastano 2/3 dei cavalli) e consentendo di avere una batteria più leggera, piccola e soprattutto economica.

Questo renderebbe quell'auto "coerente" con la definizione e il ruolo di utilitaria che le si è dato ma soprattutto la renderebbe ben più economica, e fin da subito, dei 20.000€ richiesti (al netto di incentivi).

Io di gente che compra auto oltre i 30.000€ (anche potendolo fare) ne conosco poca, l'elettrico è ancora troppo di nicchia e per "benestanti".

Approfitto anche per segnalare che Mercedes ha decretato lo stop allo sviluppo, alla produzione e alla commercializzazione di veicoli PLUG-IN.

Mah.

 

[Bauscia]

il motivo e' tecnico/commerciale
tecnico perche', non avendo il cambio, il motore deve avere la coppia per partire e poi per mantenere l'auto ad una velocita' decente. La partenza non e' un problema, perche' i motori elettrici danno tutto allo spunto da fermi, ma poi muoiono andando su di giri. quindi risultano motori sproporzionati.
quello commerciale e' che, visto che ci sono, meglio usarli, ed approfittarne per chiedere soldi.

inoltre, un motore elettrico, ha un rendimento sempre molto alto. quindi l'autonomia non cambia, a parita' di velocita', se ci vai con un motore da 100cv o con uno da 200.
cioe', dimezzare la potenza, non migliora l'autonomia, ma peggiora l'immagine dell'auto

 

[cuorern]

il motivo e' tecnico/commerciale
tecnico perche', non avendo il cambio, il motore deve avere la coppia per partire e poi per mantenere l'auto ad una velocita' decente. La partenza non e' un problema, perche' i motori elettrici danno tutto allo spunto da fermi, ma poi muoiono andando su di giri. quindi risultano motori sproporzionati.
quello commerciale e' che, visto che ci sono, meglio usarli, ed approfittarne per chiedere soldi.

inoltre, un motore elettrico, ha un rendimento sempre molto alto. quindi l'autonomia non cambia, a parita' di velocita', se ci vai con un motore da 100cv o con uno da 200.
cioe', dimezzare la potenza, non migliora l'autonomia, ma peggiora l'immagine dell'auto

Per carità, tutto comprensibile.

Però è un'utilitaria e tale dovrebbe rimanere, ricercando economia anche in fase di acquisto.

Non ne facevo in ogni caso un discorso di efficienza ma di costi e pesi: un motore con il doppio dei kW costa di più, pesa di più e si porta dietro dimensionamenti maggiori anche per tutto ciò che gli gravita attorno.

E' come se Renault vendesse solo la Clio RS da 220cv o se la Fiat vendesse solo la 500 Abarth 595.

E' ovvio che come immagine e appeal sbaragli tutte le altre ma è altrettanto ovvio che il costo è molto maggiore.

Nel mio post ho anche scritto che l'autonomia, nel caso di un'utilitaria, è fin sovrabbondante.

 

[renatom]

Per carità, tutto comprensibile.

Però è un'utilitaria e tale dovrebbe rimanere, ricercando economia anche in fase di acquisto.

Non ne facevo in ogni caso un discorso di efficienza ma di costi e pesi: un motore con il doppio dei kW costa di più, pesa di più e si porta dietro dimensionamenti maggiori anche per tutto ciò che gli gravita attorno.

E' come se Renault vendesse solo la Clio RS da 220cv o se la Fiat vendesse solo la 500 Abarth 595.

E' ovvio che come immagine e appeal sbaragli tutte le altre ma è altrettanto ovvio che il costo è molto maggiore.

Nel mio post ho anche scritto che l'autonomia, nel caso di un'utilitaria, è fin sovrabbondante.

Sulla questione prestazioni ti hanno già risposto.
Tutta quella potenza serve a sopperire all'assenza del cambio.
Siccome serve un tot di coppia e un tot di giri, quando vai a fare coppia x velocità angolare, saltano fuori quei valori.
Riguardo all'autonomia, non sono d'accordo: 400 km servono per non essere sempre schiavi della colonnina.
Se un'utilitaria a benzina avesse un serbatoio da 12-15 litri, lo considereremo accettabile?