<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Ogni esemplare di Nissan Leaf è stato venduto in perdita.. | Page 6 | Il Forum di Quattroruote

Ogni esemplare di Nissan Leaf è stato venduto in perdita..

Ripeto che il modo di viaggiare dovrà cambiare.
Di sicuro: iniziamo ad abolire il trasporto aereo e quelle navale, che sono tra i più grossi produttori di inquinanti. Quindi niente weekend a Londra con RyanAir, ma come ai bei tempi si prende il treno e ci si dedica due giorni in più di viaggio.

Niente settimana a Maiorca, a meno di non prendere un veliero, che poi ci si guadagna pure visto che si fanno gratis due settimane di vacanza in più :)

Ovviamente cancelliamo anche Amazon, che è brutto vedere tutti sti puzzolenti furgoni a nafta che scorazzano su e giù per consegnarti in tempo un prodotto che costa € 9,99.

Certo, il modo di viaggiare dovrà cambiare.
 
Ultima modifica:
Pensa se quando c'era da fare l'Autostrada del Sole ci fossimo fatti tutti sti problemi...
A me fa un po' specie vedere tutti che antepongono problemi come la sezione dei cavi elettrici di alimentazione di una casa (!) e tutti ostili a qualsiasi cambiamento, aggrappati alla realtà di oggi come un mitile ad un molo.
I nostri bisnonni/nonni/genitori la corrente l'hanno portatata dove c'erano le candele, hanno sostituito i cavalli con l'auto, pensavano a volare, andare sulla luna... oggi abbiamo PAURA del futuro, paura anche di cambiare la rete di distrubuzione elettrica!
 
È tutto per dire che non ti raccontano bene cosa serve. Ti raccontano come se fosse già disponibile. Invece c'è ancora tanto da fare. Poi sinceramente dalle candele alla corrente c'è un cambio enorme. Dalla auto a benzina a quella elettrica no. Sempre auto rimane...Non volerà e non evitera il traffico
 
Ultima modifica:
Sì, il modo di viaggiare dovrebbe cambiare.
Però prima di questo sarei più propenso ad avere qualche decennio di adattamento, con l'auto elettrica dedicata all'uso a medio raggio, soprattutto cittadino/intercomunale, che è la sua vocazione (decelerazioni di ricarica, soste frequenti a semafori ecc...), e lasciando le vetture a motore termico per la tratte lunghe.
Chi può permettersi 2 o più auto raramente le compra identiche. Più spesso una è quella "di servizio", l'altra è quella usata per spostamenti più lunghi e per viaggi e vacanze. Non conosco nessuno con due wagon in casa, per capirci, a meno che non si tratti della vecchia "prima auto" diventata seconda per anzianità.
Un uso di 10-40 km al giorno è molto più compatibile con l'auto elettrica ed implica anche brevi ricariche o maggiori intervalli di tempo.
Personalmente non credo alla favoletta dell'auto elettrica che non cambia le nostre abitudini, proposta da Tesla. Piazzare una enorme batteria per far fronte ai consumi di un grosso veicolo energivoro (così come qualsiasi ammiraglia o grosso SUV) non è un'innovazione, è solo sostituire un motore con l'altro, mantenendo gli stessi limiti. Invece del serbatoio da 80 litri a servizio di un V8 c'è una grossa batteria.

L'ideale generale per me rimane un uso di auto elettrica nel breve-medio raggio non servito da mezzi pubbblici, e l'uso del trasporto pubblico nei percorsi lunghi. Al netto del solito discorso basato sulle esigenze personali (Ma io faccio il rappresentante...ma io ecc....), con il quale non si verrebbe mai a capo di nulla.

Sul discorso degli esemplari (Leaf, ecc...) venduti in perdita, credo sia più sensazionalismo che altro. Si sapeva già dal lancio, era stato sicuramente programmato.
Così come in Toyota è stato ampiamente programmato di tenere basso il prezzo delle prime ibride, nell'ottica di ottenere la diffusione del sistema che abbiamo oggi.
Che è ben diverso dal mettere in vendita un modello che dovrebbe fare grandi numeri e invece si rivela un flop commerciale, il cui costo di progetto e produzione si riversa a posteriori sugli esemplari venduti. Che è un pò quello che accade con le segmento D generaliste, o come è accaduto con le Smart a livello europeo. Dati che ormai sono storia.
 
Pensa se quando c'era da fare l'Autostrada del Sole ci fossimo fatti tutti sti problemi...
A me fa un po' specie vedere tutti che antepongono problemi come la sezione dei cavi elettrici di alimentazione di una casa (!) e tutti ostili a qualsiasi cambiamento, aggrappati alla realtà di oggi come un mitile ad un molo.
I nostri bisnonni/nonni/genitori la corrente l'hanno portatata dove c'erano le candele, hanno sostituito i cavalli con l'auto, pensavano a volare, andare sulla luna... oggi abbiamo PAURA del futuro, paura anche di cambiare la rete di distrubuzione elettrica!
I nostri bisnonni non dovevano soddisfare le esigenze di sicurezza attuali, i conduttori in rame erano di tipo rigido, a protezione c'erano solo le valvole fusibili e gli solanti erano spesso in carta e stoffa. Oggi per l'impianto base da 3kWh ti serve una colonna montante 2P+T da almeno 6 mm2 fino a 24 metri di lunghezza, riducibii a 4 mm2 se ti tieni entro i 16 metri; solo per passare al 6 kWh ti ci vuole una linea da 3x10mm2, che è merce molto rara nella maggioranza dei condomini; se vuoi i 10 kWh, devi usare il 3x16 o il 3x25 a seconda della lungheza della linea. Ora, tutto si può fare e si farà, ma non sono operazioni indolori, perché spesso le tubazioni sono già strapiene e alla fine devi ritracciare tutto.

Per altro condivido il senso di quanto stai dicendo, sono andato sulla Luna con una potenza di calcolo poco superiore a quella di una calcolatrice a 4 operazioni di quelle che le trovi nelle uova di Pasqua ... ma erano meno oppressi dalle normative. Oggi noi moriamo di leggi, regolamenti e circolari.
 

non mi tornano i conti
se carichi per 15 minuti, e prevedono che una stazione carichi 200 auto al giorno, vuol dire che ha (un po' piu' di) 2 auto collegate contemporaneamente sempre, per 24 ore
se hai sempre una o piu' auto collegate a 30KWh l'una, vuol dire che devi ciucciare sempre 60KWh dalla rete
le batterie buffer non servirebbero ad una pinna.
funzionerebbero, se uno caricasse un'auto all'ora, e l'assorbimento dalla rete sarebbe di 7,5KWh
ma se, tolta un'auto, ne metti un'altra... il buffer puo' solo stare sempre vuoto
 
non mi tornano i conti
se carichi per 15 minuti, e prevedono che una stazione carichi 200 auto al giorno, vuol dire che ha (un po' piu' di) 2 auto collegate contemporaneamente sempre, per 24 ore
se hai sempre una o piu' auto collegate a 30KWh l'una, vuol dire che devi ciucciare sempre 60KWh dalla rete
le batterie buffer non servirebbero ad una pinna.
funzionerebbero, se uno caricasse un'auto all'ora, e l'assorbimento dalla rete sarebbe di 7,5KWh
ma se, tolta un'auto, ne metti un'altra... il buffer puo' solo stare sempre vuoto

Come diceva il collega più sopra, bisognerebbe sapere che modello di simulazione hanno usato per lo studio. Resta il fatto che se hai un momento in cui devi caricare rapidamente cinque o dieci auto, hai un'assorbimento di potenza concentrato in pochi minuti tale che la rete non lo può sostenere, a meno di un sovradimensionamento che non so quanto possa essere economicamente fattibile.
 
il modo di viaggiare dovrebbe cambiare.
Questione anche di percezioni....
https://www.vaielettrico.it/pietro-s-e-la-sua-hyundai-kona-elettrica-1-300-km-come-antipasto/
A me il racconto del viaggio - che il protagonista descrive in termini entusiastici - ricorda molto la faccenda di mangiare una certa cosa, perché cento miliardi di mosche non possono sbagliare tutte..... Comunque, la certezza (IMHO) è che i viaggi lunghi sono e resteranno delle maledizioni, chi può permettersi di viaggiare in giornata entro il range dei suoi kWh si godrà un'esperienza piacevole. Potendo ovviamente permettersela...
 
Comunque, la certezza (IMHO) è che i viaggi lunghi sono e resteranno delle maledizioni, chi può permettersi di viaggiare in giornata entro il range dei suoi kWh si godrà un'esperienza piacevole. Potendo ovviamente permettersela...
La realtà è che l'eletrico sarà o roba da ricchi o roba da morti di fame. I primi avranno la i3 di turno per il commutimg e poi un adeguato numero di cilindri ad accensione comandata o spontanea per tutto il resto, i secondi avranno gli scatolotti cinesi low cost con annessa confezione di preghiere rituali affinché non prendano fuoco durante la ricarica.
 
Questione anche di percezioni....
https://www.vaielettrico.it/pietro-s-e-la-sua-hyundai-kona-elettrica-1-300-km-come-antipasto/
A me il racconto del viaggio - che il protagonista descrive in termini entusiastici - ricorda molto la faccenda di mangiare una certa cosa, perché cento miliardi di mosche non possono sbagliare tutte..... Comunque, la certezza (IMHO) è che i viaggi lunghi sono e resteranno delle maledizioni, chi può permettersi di viaggiare in giornata entro il range dei suoi kWh si godrà un'esperienza piacevole. Potendo ovviamente permettersela...
Posso dire le mie perplessità?
  1. Non ho capito che cosa vende.
  2. Se dovessi vendere dei fertilizzanti, più che un SUV 4X4, avrei usato un furgone: Sarà un scatolone gigante, ma porta molta più roba. Poi aggiungici che, se è a 2 ruote motrici, ha meno attriti. Io che cosa dovrei dire che io, vedendo la mia famiglia, pur essendo un po' campagnoli, ci siamo arrangiati con auto 2WD? Le uniche 4WD che ho visto era la CRV di mia zia, sorella di mia madre (che dopo aver rovinato, per aver ignorato la manutenzione, il primo motore Diesel 100% in alluminio, materiale che il vecchio Rudolf non immaginava neanche che avrebbe funzionato sulla sua creatura, mi aveva fatto arrabbiare) e il vecchio SJ che mio zio, fratello di mio padre, ha acquistato e sta mettendo a posto per andare a caccia e per trasportare il suo cane da tartufo.
  3. Se la roba è piccola, perché non avere una Station Wagon rialzata tipo Audi Allroad, Volvo Cross Country ed altre?
 
Il fatto è che in ogni progetto ci vorrebbe sempre il fattore "fattibilità" a che questo poi possa trovare un certo riscontro...

Anche qualcun'altro, sempre dal Sol Levante ed in contesto elettrificazione, ha iniziato (1997) in maniera simile (andare in perdita...) ma non altrettanto per il prosieguo...
 

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