Consiglio B SUV o Monovolume - quale alimentazione?

[arizona77]

Le prove di Quattroruote sono sempre state molto pessimistiche con le ibride, perché per fare le rilevazioni hanno un sistema normalizzato che probabilmente non riesce a riprodurre con esattezza le reali condizioni di lavoro di un sistema ibrido (forse la base chilometrica di rilevamento è troppo corta).
In realtà se si guardano i consumi reali degli utenti, è proprio in città che l'ibrido vince, ed è anche prevedibile viste le caratteristiche del sistema.

Curiosita' mia....
Vince anche in una Milano trafficata dove ti muovi a 10 km l' ora di media....
??

 

[Ax-80]

in realtà a quanto sembra le prove che 4uote effettua cercano il più possibile di replicare l'uso quotidiano che un automobilista qualsiasi fa della propria auto, quale che essa sia. E spesso i dati sono molto diversi da quanto dichiarato dalle case. Se ci mettiamo a sindacare pure sui numeri pubblicati su 4ruote, è finita.

Tra l’altro hanno modificato i parametri di guida ,detto e stradetto

 

[Ax-80]

Curiosita' mia....
Vince anche in una Milano trafficata dove ti muovi a 10 km l' ora di media....
??

Sicuro non vince in una Genova Milano andando a medie tendenzialmente elevate diciamo così. Non con la mia almeno,non crederei nemmeno se vedessi.

 

[arizona77]

Sicuro non vince in una Genova Milano andando a medie tendenzialmente elevate diciamo così. Non con la mia almeno,non crederei nemmeno se vedessi.

Certo;
ma la mia curiosita' e' sulla citta' grande e trafficata.
Ben diversa dalla mia dove se fai 6/8 Km consecutivi ( ai 20/25 l' ora )
e' ben altro dai 15/20 Km di Milano ad una media di soli 10/12 l' ora

 

[Ax-80]

Certo;
ma la mia curiosita' e' sulla citta' grande e trafficata.
Ben diversa dalla mia dove se fai 6/8 Km consecutivi ( ai 20/25 l' ora )
e' ben altro dai 15/20 Km di Milano ad una media di soli 10/12 l' ora

Ma secondo me la questione corretta è che l'hsd consente un risparmio globale e non sul consumo in se. Tanto più che mi sono informato e ho avuto interesse serio per questi mezzi qui. Ma va visto globalmente non nel " tot a litro". Ha poco senso e diventa un batti ribatti buttato lì

 

[Guastatore1986_1641979148]

Ciao a tutti,
devo cambiare auto ed ho bisogno di spazio (due figli piccoli), percorro circa 20000 km all'anno, circa 50 al giorno per andare a lavoro e 3 volte al mese 150 di autostrada, più ferie e svago.

Ho cercato fra vari SUV e monovolume e ce ne sono di tutti i tipi, ma ciò che più mi preoccupa è il discorso alimentazione.
Molti hanno solo benzina o diesel(che vorrei evitare), alcuni Gpl ed altri ibridi.

Rav 4 molto bella ma per un ibrida mi sembra abbia consumi molto alti.
Xc40 no gas no ibrida.
T cross solo una motorizzazione (?).
500L non mi piace ma temo di doverla valutare.
Ateca a Gpl?
Subaru XV
C3 aircross consumi e prezzi alti
Altre?


Io pensavo o benzina Gpl e puntare al risparmio(max 25000), oppure fare il salto ed andare su ibrida o elettrica(35000 circa).

In base all'uso che ne faccio cosa consigliate?

Grazie

Ma una Station Wagon no? Una Tipo, una 308? La nuova Corolla magari con il 1.8HSD per rimanere tranquilli? Ma appena si ha dei figli che cosa ormai si porta a dietro? La casa? Non esistono telai di carrozzine o passeggini adatti ad essere usati per andare in giro perché ripiegabili?

 

[arizona77]

Ma secondo me la questione corretta è che l'hsd consente un risparmio globale e non sul consumo in se. Tanto più che mi sono informato e ho avuto interesse serio per questi mezzi qui. Ma va visto globalmente non nel " tot a litro". Ha poco senso e diventa un batti ribatti buttato lì

Probabilmente sono io che non riesco ad entrare in questo meccanismo.
Leggo spesso che l' autonomia, solo elettrico e' di pochi km....
Quindi, e questa era la domanda:
se uno sta in una cittadina, come me, e' un conto, se uno sta in una metropoli,
dopo un po' deve andare per forza a benza??
Era una curiosita'

 

[Streamliner]

Probabilmente sono io che non riesco ad entrare in questo meccanismo.
Leggo spesso che l' autonomia, solo elettrico e' di pochi km....
Quindi, e questa era la domanda:
se uno sta in una cittadina, come me, e' un conto, se uno sta in una metropoli,
dopo un po' deve andare per forza a benza??
Era una curiosita'

Ma no, il sistema non ha una "autonomia in elettrico" nell'uso normale, la modalità elettrica va selezionata e serve pochissimo solo se devi viaggiare che so, in una zona dove non si puó accendere il motore, in un garage, etc, quindi non nella marcia normale.
Nell'uso normale, elettrico e termico si danno la palla continuamente in modo completamente automatico... É proprio nel traffico pesante che l'ibrido fa molto meglio, perché ad ogni rallentamento o frenata le batterie si ricaricano, mentre con un normale diesel é tutta energia buttata in attrito e calore. Inoltre, nella marcia a bassa velocità l'auto si muove molto in elettrico (anche se non solo) è sfrutta al massimo le caratteristiche del l'ibrido . In queste condizioni é anche molto silenziosa e confortevole, sicuramente più di un diesel. Inoltre non ci sono problemi di DPF e compagnia.

 

[XPrience74]

Probabilmente sono io che non riesco ad entrare in questo meccanismo.
Leggo spesso che l' autonomia, solo elettrico e' di pochi km....
Quindi, e questa era la domanda:
se uno sta in una cittadina, come me, e' un conto, se uno sta in una metropoli,
dopo un po' deve andare per forza a benza??
Era una curiosita'

L'abbiamo detto ta(aaa)nte volte... qualche pg addietro compresa!

I "segreti/ingredienti" di cotanta efficienza (ed efficacia) proprio di siffatto sistema (Toyota nel caso) sono

- SINERGIA ("ad ok") elettrico-termico (quest'ultimo spesso e volentieri risulta spento e sostituito dall'elettrico oppure in completo "veleggiamento")...

- il tutto gestito ("ad ok") ad opera di una paricolare trasmissione (no classico cambio)...

- presenza ("ad ok") di termico caratterizzato da un funzionamento del tipo atkinson il quale per la cronaca ha un valore di efficienza pari ad un ciclo diesel ed anzi ora anche meglio con un attuale media di 38,5 vs 41% proprio ad opera di Toyota (2.0 180hp).

- funzione ("ad ok") di recupero/riutilizzo energia (solitamente "buttata alle ortiche") previo funzioni generatrici ossia rallentamenti/frenate/termico (quest'ultimo solo in determinati frangenti e comunque -possibilmente- nelle condizioni di maggior efficienza)...

 

[XPrience74]

...
É proprio nel traffico pesante che l'ibrido fa molto meglio, perché ad ogni rallentamento o frenata le batterie si ricaricano...

Ni...
Ciò è quello che generalmente si è portato a pensare ma in realtà in quelle condizioni il sistema non ha modo di esprimersi al meglio proprio in termini di efficienza essendo che con i brevi stop&go le fasi rigenerative raramente vanno a buon fine a differenza di traffico più moderato diciamo... ergo: si finisce per consumare un bel po e specie in inverno ed in fase di riscaldamento...

Tuttavia ciò è anche il motivo per quale tale soluzione si esprime invece al meglio in condizioni di utilizzo extraurbano medio-veloce... mentre tornando al ciclo urbano troviamo un altro dei "segreti" riguardo la sua riuscita in fatto di efficienza ovvero il partire sempre in elettrico ovviando quindi ad una delle fasi meno efficienti...

 

[arizona77]

L'abbiamo detto ta(aaa)nte volte... qualche pg addietro compresa!

I "segreti/ingredienti" di cotanta efficienza (ed efficacia) proprio di siffatto sistema (Toyota nel caso) sono

- SINERGIA ("ad ok") elettrico-termico (quest'ultimo spesso e volentieri risulta spento e sostituito dall'elettrico oppure in completo "veleggiamento")...

- il tutto gestito ("ad ok") ad opera di una paricolare trasmissione (no classico cambio)...

- presenza ("ad ok") di termico caratterizzato da un funzionamento del tipo atkinson il quale per la cronaca ha un valore di efficienza pari ad un ciclo diesel ed anzi ora anche meglio con un attuale media di 38,5 vs 41% proprio ad opera di Toyota (2.0 180hp).

- funzione ("ad ok") di recupero/riutilizzo energia (solitamente "buttata alle ortiche") previo funzioni generatrici ossia rallentamenti/frenate/termico (quest'ultimo solo in determinati frangenti e comunque -possibilmente- nelle condizioni di maggior efficienza)...

Ti ringrazio, intanto, per il tempo che mi hai dedicato.....

Pero', essendo io refrattario alla tecnologia, e a questa in partocolare, mi manca sempre quel particolare....Ovvero
Quanti km puo' marciare consecutivamente in citta' in solo elettrico.

Circa ovviamente

 

[Streamliner]

Ni...
Ciò è quello che generalmente si è portato a pensare ma in realtà in quelle condizioni il sistema non ha modo di esprimersi al meglio proprio in termini di efficienza essendo che con i brevi stop&go le fasi rigenerative raramente vanno a buon fine a differenza di traffico più moderato diciamo... ergo: si finisce per consumare un bel po e specie in inverno ed in fase di riscaldamento...

Tuttavia ciò è anche il motivo per quale tale soluzione si esprime invece al meglio in condizioni di utilizzo extraurbano medio-veloce... mentre tornando al ciclo urbano troviamo un altro dei "segreti" riguardo la sua riuscita in fatto di efficienza ovvero il partire sempre in elettrico ovviando quindi ad una delle fasi meno efficienti...

Ma si esprime sempre meglio di un'auto tradizionale che non può rigenerare proprio nulla...inoltre la rigenerazione non é una "fase" ma é una modalità istantanea, quando si decelera

 

[Streamliner]

Ti ringrazio, intanto, per il tempo che mi hai dedicato.....

Pero', essendo io refrattario alla tecnologia, e a questa in partocolare, mi manca sempre quel particolare....Ovvero
Quanti km puo' marciare consecutivamente in citta' in solo elettrico.

Circa ovviamente

Ma questo dipende da mille fattori, e comunque non é importante.
Secondo me potresti guardarti qualche video su YouTube di guida di ibride per capire come funziona

 

[Ax-80]

Probabilmente sono io che non riesco ad entrare in questo meccanismo.
Leggo spesso che l' autonomia, solo elettrico e' di pochi km....
Quindi, e questa era la domanda:
se uno sta in una cittadina, come me, e' un conto, se uno sta in una metropoli,
dopo un po' deve andare per forza a benza??
Era una curiosita'

Guarda mi baso su quello che mi hanno detto sulla prius..pigiare il famoso testo EV ed andare in elettrico non serve. Devi guidare normalmente,fa tutto l'auto. E ho fatto i 26 io in città che non ho il piede al sistema.

 

[Ax-80]

L'abbiamo detto ta(aaa)nte volte... qualche pg addietro compresa!

I "segreti/ingredienti" di cotanta efficienza (ed efficacia) proprio di siffatto sistema (Toyota nel caso) sono

- SINERGIA ("ad ok") elettrico-termico (quest'ultimo spesso e volentieri risulta spento e sostituito dall'elettrico oppure in completo "veleggiamento")...

- il tutto gestito ("ad ok") ad opera di una paricolare trasmissione (no classico cambio)...

- presenza ("ad ok") di termico caratterizzato da un funzionamento del tipo atkinson il quale per la cronaca ha un valore di efficienza pari ad un ciclo diesel ed anzi ora anche meglio con un attuale media di 38,5 vs 41% proprio ad opera di Toyota (2.0 180hp).

- funzione ("ad ok") di recupero/riutilizzo energia (solitamente "buttata alle ortiche") previo funzioni generatrici ossia rallentamenti/frenate/termico (quest'ultimo solo in determinati frangenti e comunque -possibilmente- nelle condizioni di maggior efficienza)...

Non è per menartelo ma è fondamentale per capire..con " ad ok" intendi " ad hoc" sinonimo di " per questo"?