Evoluzione del sistema ibrido

[agricolo]

Allora come mai negli USA la Cruze Diesel ha stracciato nel consumo sulle Highway la Prius?

Per due motivi:
1) in autostrada il diesel è comunque avvantaggiato, soprattutto a velocità USA (65 MPH, 104 km/h) dove un moderno turbodiesel va con l'odore del gasolio
2) la Prius è penalizzata dal fatto di usare un combustibile stupido (la benzina), che a parità di massa ha una densità energetica inferiore di oltre il 10% rispetto al gasolio. E i motori "guardano" i grammi, non i litri.

 

[PriusDriver]

Perché invece che un rotismo epicicloidale, usa un vero cambio automatico a doppia frizione

No. Non è per questo. Non c'entra niente il cambio (anzi in teoria i rapporti discreti vanno a discapito dell'efficienza).
Ammesso che esista un vantaggio in autostrada per la soluzione Hyundai/Kia (lo dico da ignorante, nel senso che ignoro se tale vantaggio c'è), questo è semmai dovuto al fatto che nel sistema Toyota si ha sempre -per com'è fatto fisicamente- una parte della potenza che è ricircolata tra MG1 e MG2, Poiché MG1 e MG2 hanno delle proprie curve di efficienza si hanno delle perdite, irrilevanti rispetto ad un motore a benzina "normale", ma presumibilmente non irrilevanti rispetto alla soluzione Hyundai/Kia. Del resto è lo stesso motivo per cui nella Volt si "innesta" (via frizione) il motore termico nell'epicicloidale oltre una certa velocità, in questo modo si può abbassare la velocità di rotazione del motore elettrico per farlo funzionare in una zona di maggior efficienza.
La coperta come sempre è corta. Per tutti.

 

[Guastatore1986_1641979148]

Per due motivi:
1) in autostrada il diesel è comunque avvantaggiato, soprattutto a velocità USA (65 MPH, 104 km/h) dove un moderno turbodiesel va con l'odore del gasolio
2) la Prius è penalizzata dal fatto di usare un combustibile stupido (la benzina), che a parità di massa ha una densità energetica inferiore di oltre il 140% rispetto al gasolio. E i motori "guardano" i grammi, non i litri.

Se parli di combustibile stupido agli Yankees ti direbbero che è il Gasolio.

 

[PriusDriver]

Per due motivi:
1) in autostrada il diesel è comunque avvantaggiato, soprattutto a velocità USA (65 MPH, 104 km/h) dove un moderno turbodiesel va con l'odore del gasolio
2) la Prius è penalizzata dal fatto di usare un combustibile stupido (la benzina), che a parità di massa ha una densità energetica inferiore di oltre il 140% rispetto al gasolio. E i motori "guardano" i grammi, non i litri.

Esattamente.
Il motore a gasolio conserva un certo vantaggio nel rendimento perché può lavorare con rapporti di compressione inarrivabili per un benzina, Atkinson o non Atkinson. Inoltre gode appunto di un vantaggio "energetico" in quanto "contiene" circa l'11% in più di energia a parità di massa.
Semmai è da guardare come un ottimo risultato il fatto che l'ibrido Toyota riesca a consumare quasi come un diesel (e a consumare meno in certe situazioni).

 

[agricolo]

Semmai è da guardare come un ottimo risultato il fatto che l'ibrido Toyota riesca a consumare quasi come un diesel (e a consumare meno in certe situazioni).

Precisamente. Di fatto, i 20 km/l dell'HSD corrispondono, energeticamente parlando, a 22 km/l con un diesel.

 

[agricolo]

Se parli di combustibile stupido agli Yankees ti direbbero che è il Gasolio.

Che dicano quello che vogliono, ma il potere calorifico è quello.....

 

[Guastatore1986_1641979148]

E chissà se il loro gasolio è privo di zolfo....

 

[agricolo]

E chissà se il loro gasolio è privo di zolfo....

Ti dico solo che il motore M60 (4.0 V8) che monta il ferrovecchio che vedi qui a lato in USA ha avuto un sacco di problemi perche le canne al nikasil si corrodevano a causa della benzina immonda che usavano, tanto che hanno dovuto sostituirlo col l'M62 4.4). Problemi che in Europa non ci sono mai stati.....

 

[Guastatore1986_1641979148]

E allora invece di farci la predica, non sarebbe stato giusto migliorare i carburanti? Noi europei l'avevamo fatto. Allora ho ragione ad aver sempre classificato il DieselGate una presa per i fondelli

 

[Jazzaro]

Ti dico solo che il motore M60 (4.0 V8) che monta il ferrovecchio che vedi qui a lato in USA ha avuto un sacco di problemi perche le canne al nikasil si corrodevano a causa della benzina immonda che usavano, tanto che hanno dovuto sostituirlo col l'M62 4.4). Problemi che in Europa non ci sono mai stati.....

OT
Si, ci sono stati in UK, per il medesimo motivo. Benzina che conteneva zolfo, i cui composti solforati corrodevano il riporto in Nikasil delle canne cilindri. Son poi passati all'Alusil, senza più patire problemi.
Da notare che in EU lo zolfo è praticamente bandito dai carburanti per limitare le piogge acide, mentre negli states se ne fottono: qui invece ce ne sbattiamo dei NOx, che invece son tenuti in seria considerazione negli USA (leggere dieselgate...)
Chiuso OT

 

[agricolo]

ci sono stati in UK,

Vabbè, sono cugini...... che poi, quando mai UK è stata europea?

 

[Guastatore1986_1641979148]

OT
Si, ci sono stati in UK, per il medesimo motivo. Benzina che conteneva zolfo, i cui composti solforati corrodevano il riporto in Nikasil delle canne cilindri. Son poi passati all'Alusil, senza più patire problemi.
Da notare che in EU lo zolfo è praticamente bandito dai carburanti per limitare le piogge acide, mentre negli states se ne fottono: qui invece ce ne sbattiamo dei NOx, che invece son tenuti in seria considerazione negli USA (leggere dieselgate...)
Chiuso OT

Ma se lo zolfo lo abbiamo fatto togliere perché rovina i dispositivi per ridurre proprio quei maledetti NOx!

 

[Jazzaro]

Ma se lo zolfo lo abbiamo fatto togliere perché rovina i dispositivi per ridurre proprio quei maledetti NOx!

Son decenni che lo zolfo vien via via ridotto nei carburanti, ben prima che arrivassero gli SCR..

 

[Guastatore1986_1641979148]

Son decenni che lo zolfo vien via via ridotto nei carburanti, ben prima che arrivassero gli SCR..

E allora non potrebbe essere anche quello il motivo per cui hanno avuto lo smog fotochimico?

 

[olaf63]

In effetti mi sembra che il progresso nel campo dei carburanti, per quanto ci sia stato, forse non si è sviluppato abbastanza.

In questo campo è probabile che ci sia un ampio margine di intervento osando di più rispetto al passato. Non sono un esperto ma senza arrivare a quello che sembra il più ecologico, cioè l'idrogeno, ma magari con altri carburanti si otterrebbe un impatto minore sull'inquinamento.