<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> 2018 North American Car Of The Year (Oh-la-laizzo un pò) | Page 6 | Il Forum di Quattroruote

2018 North American Car Of The Year (Oh-la-laizzo un pò)

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Su questo portale ci dovrebbe essere ancora la prova della Is diesel. Ha preso tante di quelle legnate dalle tedesche, come prestazioni e consumi, che hanno smesso anche di pubblicizzare le alette finoassorbenti in tempo zero.
L'Rx lo propongono solo ibrido, ed a molti interessa il diesel.
Il rest sono auto ipercostose, quindi da numeri da prefisso telefonico.

Quindi se qui Lexus vende con prefisso telefonico di Milano non è colpa del consumatore, ma di una gamma prodotti inadegueta alle esigenze del consumatore italiano.

Quando Toyota propose la prima Yaris ed il primo Rav, due capolavori stilistici, fecero il botto. L'ultima Yaris e l'ultimo Rav ti sembrano dei capolavori stilistici? Viceversa il CH-R, che ha una linea totalmente fuori dagli schemi, vende a vagonate. Eppure dovrebbero comprarsi tutti un suv tedesco, a seguire il tuo ragionamento


Il linea di massima sono d'accordo ma ho l'impressione che sulla Lexus IS220d ricordi un po' male...di "legnate" non ne ho lette proprio

Questo e' il resoconto della prova confronto (2007), purtroppo non mi apre la sezione dei rilevamenti.

La piccola Lexus ha le carte in regola per ingaggiare battaglia con le più agguerrite concorrenti europee. L'abbiamo messa a confronto con BMW e Alfa, che ancora prevalgono. Ecco com'è andata.

La nuova "IS" è abbastanza compatta. Sembra quasi una coupé. Anche per questa ragione l'abitabilità è di fatto per quattro persone e, come sulla "159" e sulla "320", privilegia i posti anteriori. Dietro si sta comodi, ma a patto di non essere troppo alti, perché altrimenti ci si ritrova con le ginocchia in bocca e la testa contro il soffitto. Situazione non dissimile da quanto accade sulla berlina italiana, mentre, sulla BMW, nonostante le ridotte dimensioni della carrozzeria, c'è un po' più di spazio, se non in altezza, quantomeno in larghezza e in senso longitudinale.

Una volta a bordo, il colpo d'occhio è notevole: l'impressione è quella di trovarsi al volante di un'auto di classe ancora superiore. Il merito è della cura con cui è realizzato l'abitacolo e dei materiali impiegati, che contribuiscono a creare un ambiente elegante e raffinato. Pulsanti e manopole sono bene ordinati, ma parecchio simili tra loro, tanto da richiedere un po' di assuefazione. Anche sulla "159" l'individuazione dei comandi secondari non è semplicissima, mentre sulla "320" la gestione dei vari impianti di bordo è affidata al sistema "i-Drive", tanto interessante quanto valido, ma di non facile interpretazione, almeno all'inizio.

Su strada la "IS" si muove bene, anche se meno rapidamente di quanto ci si aspetterebbe. Il problema è dovuto non tanto al motore, quanto al cambio o, meglio, alla scelta dei rapporti, lunghissimi, che penalizzano le prestazioni in accelerazione e ripresa. In compenso il quattro cilindri Lexus ha un campo di utilizzazione piuttosto ampio, da 1700 a 4500 giri/minuto offre una buona progressione e risulta, soprattutto, più silenzioso del quattro cilindri BMW e del cinque in linea Alfa Romeo.

Grazie a sospensioni raffinate e a un assetto decisamente rigido la "IS" ha un comportamento sicuro e affidabile, molto simile a quello della BMW "320d", con la quale peraltro condivide non poche scelte tecniche. Forse la Lexus è un po' meno sportiva rispetto alla berlina tedesca, a causa di un sottosterzo leggermente più pronunciato e di un'elettronica (sistema Vsc, non disinseribile) attentissima a impedire ogni eccesso. In ogni caso siamo al top per quanto riguarda il piacere di guida, in buona compagnia con l'Alfa "159", che resta, indiscutibilmente, la miglior berlina a trazione anteriore della categoria.

Meno positivo, invece, il giudizio sulla frenata: l'impianto della "IS" si comporta bene nell'uso normale, ma quando si tratta di frenare su fondi ad aderenza differenziata, per esempio sul bagnato o sul ghiaccio, gli spazi d'arresto si allungano un po' troppo.


PREGI E DIFETTI
00023935_ico.JPG
ALFA ROMEO 159159 2.4 JTDm 20V Distinctive
PREGI
Comportamento stradale
Prestazioni elevate
Frenata

DIFETTI
Motore pigro in basso
Abitabilità posteriore
Peso elevato



00023036_ico.JPG
BMW Serie 3 (E90/E91)320d Futura
PREGI
Prestazioni elevate
Guida sportiva
Consumo molto contenuto

DIFETTI
Frizione pesante
Strumentazione povera
Mancano airbag ginocchia



00024566_ico.JPG
LEXUS IS 2ª serieIS 220d 2.2 16V Luxury
PREGI
Comportamento stradale
Dotazione di bordo
Finitura molto accurata

DIFETTI
Frenata bagnato/ghiaccio
Ripresa lenta
Rapporti cambio lunghi


Non leggo di legnate da nesuna parte.....la Lexus era rifinita meglio, piu' silenziosa e confortevole, la BMW era piu' veloce e consumava meno, cimpotamento stradale simile. Come "principiante" mi sembra che ottenne un risultato molto buono.
 
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Appunto! Ma di cosa parliamo? della tecnologia di implementare dei 4 cilindri diesel? Di primeggiare sui 4 cilindri diesel?


...e, ripeto, a parte il fatto che se ti leggi la prova, di "legnate" non ne ho viste...non ho molta esperienza con i diesel (per fortuna!!) ma come ho gia' detto, piu' di una persona, e gente che oggi guida Tedesco, mi ha detto che la silenziosita' e morbidezza del 2.2 diesel Honda della vecchia Accord (il 140 CV) restano imbattuti.
 
Non lo so, forse c'è una necessità di dimostrare che certe vetture o case, non vendendo e non piacendo a lui, non piacciono a nessuno o giusto a quattro tifosi... e se non piacciono ai più non vendono e quindi sono adatte ad altri mercati (implicitamente mediocri).
Ergo ciò che non gli piace fa schifo.
Mi sembra una logica cristallina.
Non capisco perchè la usi qua, dove l'ascia di guerra sulla superiorità culturale viene seppellita e si parla esclusivamente di matematica, matematica dei numeri maggiori di modelli, di soldi in ballo, di case presenti.
Forse la sua logica vuole negare la matematica?
E niente, non ce la puoi fare, risegnalo.
 
Sbagliato, bocca diversa.
Non ho l'arroganza di affermare che quello che piace a me venda dove la clientela sia più evoluta.

Continui a soffermarti solo sulla differenza dei gusti (offendendoti tra l'altro senza motivo) quando invece, come abbioamo cercato di farti capire da tempo, la realta' e' molto piu' complessa.
E' il mercato nel suo complesso ad essere piu' evoluto non e' una questione di gusti (se non in minima parte e solo per certi veicoli).
E parlando di gusti, se redditi e costi di gestione fossero simili gli USA anche in Italia vedresti tante sportive V8 Americane, grosse sportive Jappo, etc....se tantissimi Italiani avessero la casa con giardino e tutti gli hobbies che qui sono abbastanza comuni, anche gli Italiani comprerebbero i Pick-Up truck come secondo veicolo....ma non riusciamo a fartelo capire...ti faccio qualche esempio, il collega di mia moglie ha appena preso un Jaguar F-Pace (ed ha dato in permuta un'Infiniti QX70), ma ha anche un F-150 dove ci carica le motoslitte o ci traina la barca, la moglie ha una Acura TL SH-AWD (che ho avuto anch'io, la comprammo a distanza di tre giorni uno dall'altro) e tra le sostitute papabili ci sono Lexus GS, BMW Serie 5 o Cadillac CTS...i gusti non c'entrano una cippa....Alcuni dei (fortunati) clienti di mia moglie possiedono Pick-Up che trainarci barca o cavalli....e ti parlo di gente che gira in 911, Panamera, Aston, Lambo, etc...Un mio collega ha una Serie 5 mentre la moglie guida una Lexus RX....e potrei continuare all'infinito

Concorderai che il mercato Venezuelano, tanto per dirne una, e' meno evoluto di quello Italiano...o no?? E non perche' al Venezuelano medio non piacerebbero le vetture che comunemente girano in Italia...
 
Ultima modifica:
Beh, la "superior modernità del mercato (automobilistico) USA rispetto a quello italiano direi che sia sostanzialmente scandito da fattori quali:
- stipendi medi
- disponibilità concessionarie
- pragmatismo (e meno stereotipi?)
- ...?

"Nulla avviene per caso"... ☺
 
Beh, la "superior modernità del mercato (automobilistico) USA rispetto a quello italiano direi che sia sostanzialmente scandito da fattori quali:
- stipendi medi
- disponibilità concessionarie
- pragmatismo (e meno stereotipi?)
- ...?

"Nulla avviene per caso"... ☺


Infatti...ma e' molto importante anche da aggiungere la snellezza burocratica, la fiscalita' molto piu' leggera, il mercato delle elaborazioni, l'attenzione al consumatore ed alla qualita'....e' un mercato piu' moderno, ampio e maturo se proprio non piace la parola "evoluto".


Tra l'altro Jazzaro menziona i Pick-Up.....ma lo sa perche' il Pick-up (ed in particolar modo i Ford F Series) come mezzo e' tra i piu' venduti?? Perche' e' forse il veicolo piu' "trasversale" del mercato USA, lo compra dal Messicano immigrato che fa il giardiniere o il carpentiere al facoltoso per trainarci i cavalli o l'auto da corsa per il track-day....
 
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Tread molto tosto. Provo a buttare due righe. Cerco di capire che la superiorità stia nel fatto che ci sono scelte e libertà maggiori di qui oltreche una pressione fiscale molto più blanda . Sbaglio? Partiamo da qui.
 
Tread molto tosto. Provo a buttare due righe. Cerco di capire che la superiorità stia nel fatto che ci sono scelte e libertà maggiori di qui oltreche una pressione fiscale molto più blanda . Sbaglio? Partiamo da qui.

Non parlerei di superiorita' ma piu' di maturita.

Si fondamentalmente hai detto giusto e, sempre importantissimo ricordarlo, molta attenzione verso i diritti del consumatore.
 
Non parlerei di superiorita' ma piu' di maturita.

Si fondamentalmente hai detto giusto e, sempre importantissimo ricordarlo, molta attenzione verso i diritti del consumatore.


Maturità nel senso che si guarda meno al vezzo? Ma non è un fattore anche socioculturale ? L’europeo ,italico in particolare ,manifesta il buon gusto anche nel vestire ,nella casa ,nella cucina . Ergo la conseguenza sta nel dover quasi possedere una certa auto. Esiste però il contadinotto ,con tutto il rispetto ,col pajero o la jimny. Dipende forse di che ceto sociale parliamo . Anche lo stesso appassionato cambia ma fa quel che può. Tu dirai che una S3 costa più di una Mustang . Vero ma poi tutto il resto ? Diventa difficile .
 
Maturità nel senso che si guarda meno al vezzo? Ma non è un fattore anche socioculturale ? L’europeo ,italico in particolare ,manifesta il buon gusto anche nel vestire ,nella casa ,nella cucina . Ergo la conseguenza sta nel dover quasi possedere una certa auto. Esiste però il contadinotto ,con tutto il rispetto ,col pajero o la jimny. Dipende forse di che ceto sociale parliamo . Anche lo stesso appassionato cambia ma fa quel che può. Tu dirai che una S3 costa più di una Mustang . Vero ma poi tutto il resto ? Diventa difficile .


Ripeto non parlo solo di gusti...le Crucche si vendono bene anche qui...parlavo del contesto globale.....snellezza burocratica, tassazione, auto per tutti i gusti e tutte le tasche, etc...
 
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